Silver Wing Community

Honda Silver Wing => Ремзона Silver Wing => Тема начата: Zorro от 30/11/2011, 18:37:09

Название: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Zorro от 30/11/2011, 18:37:09
Не нашел инфы - решил создать темку !

Бывает едешь км 30 в час, потом станешь и почти сразу трогаешься. При этом такое впечатление, что передний вариатор не успевает развести тарелки и трогание получается на пониженных оборотах, приличная вибрация.

Та же ситуевина складывается, когда, допустим, скидываешь с 40 до 25 км/ч - вибрация.


Скут покупал без пробега "у нас". Сами ролики - идеально круглые, ремень по состоянию и ширине как новый.


Знакомый посоветовал вытащить 2 ролика, оставив только 6 (распределив симметрично относительно оси).
Т.е. создать эмуляцию коплекта облегченных роликов - типа будет спортивнее !

Кто-нибудь уже так делал или слышали чего-то такое ?
Подскажите, плиз !

Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Димас от 30/11/2011, 19:22:29
Убирай 2 ролика, понравится! Сам так делал.
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Zorro от 30/11/2011, 20:13:00
Убирай 2 ролика, понравится! Сам так делал.
  :)

Купили недавно домой кухонные весы, так сегодня я их все взвешу и уберу 2.


Так, прикол еще в том, что раньше взвешивал их самодельными весами (хотя и, вроде бы, правильными), получился вес каждого ролика заметно больше 30 грамм - такое вообще встречается ?  ???
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Кот Базилио от 30/11/2011, 20:31:47
У меня в стоке ролики 35 гр. только вот если уберёшь 2 груза, то симметрично хрен распределишь - было 8, стало 6 в канавках для 8 грузов! Где равномерность? Бред.
Поставь более лёгкие грузики если уж так не вмоготу.
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Zorro от 30/11/2011, 20:35:36
Симметрично относительно ЦЕНТРА, т.е. убрать хочу диаметрально противоположные 2 ролика
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Bilbo от 30/11/2011, 20:56:34
Уж очень симптомы на подклинивание торка похожи
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Zorro от 30/11/2011, 22:50:12
А что такое ТОРК ?
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Bilbo от 30/11/2011, 22:55:34
Ответная часть вариатора.
Вариатор сжимается-торкдрайвер разжимается
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Эол от 01/12/2011, 09:47:00
Колодочки попробуй зачистить, может там корка образовалась из хрени какой-то, вот и проскальзывают они в момент непосредственного касания колокола сцепления
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Valeriy от 01/12/2011, 10:51:50
Колодочки попробуй зачистить, может там корка образовалась из хрени какой-то, вот и проскальзывают они в момент непосредственного касания колокола сцепления
Зачистить колодочки на долго не хватит, они там полируются до блеска уже через 500 км.
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Эол от 01/12/2011, 14:33:29
так вот в том то и вопрос, чтоб они полированные были, а если на них "накипь" такая образовалась то они всей своей площадью не цепляются сразу, а вот так и вибрируют. Еще можно обратить внимание на состояние колокола самого. Может там какая фигня ненужная.
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Димас от 01/12/2011, 15:01:47
Хоть и не будет симметрии без двух грузов, никаких вибраций не наблюдается! Зато резкий подхват и нет никаких провалов и ям в разгоне.
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Zorro от 02/12/2011, 03:05:32
Убирай 2 ролика, понравится! Сам так делал.

Понравилось !!! :D

Взвесил ролики, они по 35 грамм !
Все 8 шт = 280 гр.

Оставил 6 шт (т.е. 210 грамм). Получается, что 6 моих роликов должны быть эквивалентны 8 штукам, но по 26 грамм.

1. Пропала та дурацкая вибрация !
2. Разгон стал реально интереснее
- обороты доходят до 6000, вместо 5000 раньше (когда накручиваешь газ)


Получается, что езда с набором из 6 моих роликов по 35 грамм (в сумме 210 гр) будет чуточку динамичнее, чем на 8 стандартных роликах по 28 грамма (сумма 224 гр.) , вроде так !!!

(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/6/2/Ostalos6ro_9318467_3463862.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Ostalos6ro_9318467_3463862.jpg)     (http://i5.pixs.ru/thumbs/8/7/7/moyrolikSi_1603546_3463877.jpg) (http://pixs.ru/showimage/moyrolikSi_1603546_3463877.jpg)

Димас, а ты долго ездил с 6-ю роликами ?
Есть ли какой-то нежелательны эффект, который проявляется не сразу ?
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Bilbo от 02/12/2011, 12:19:20
Поэксперементируй сам, но я бы порекомендовал, в определенный период перекладывать местами грузики, для равномерности износа.
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Kostello555 от 03/12/2011, 02:40:52
для равномерного износа чего!?уточните пожалуйста!
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Эол от 03/12/2011, 22:36:04
Для равномерности износа канавок, по которым они бегают. Кстати есть еще приблуда при которой народ через одного перекладывает стандартные ролики облегченными. Я так подозреваю там вообще все вкусно становится!
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Димас от 04/12/2011, 20:45:57
Убирай 2 ролика, понравится! Сам так делал.

Понравилось !!! :D

Взвесил ролики, они по 35 грамм !
Все 8 шт = 280 гр.

Оставил 6 шт (т.е. 210 грамм). Получается, что 6 моих роликов должны быть эквивалентны 8 штукам, но по 26 грамм.

1. Пропала та дурацкая вибрация !
2. Разгон стал реально интереснее
- обороты доходят до 6000, вместо 5000 раньше (когда накручиваешь газ)


Получается, что езда с набором из 6 моих роликов по 35 грамм (в сумме 210 гр) будет чуточку динамичнее, чем на 8 стандартных роликах по 28 грамма (сумма 224 гр.) , вроде так !!!

(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/6/2/Ostalos6ro_9318467_3463862.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Ostalos6ro_9318467_3463862.jpg)     (http://i5.pixs.ru/thumbs/8/7/7/moyrolikSi_1603546_3463877.jpg) (http://pixs.ru/showimage/moyrolikSi_1603546_3463877.jpg)

Димас, а ты долго ездил с 6-ю роликами ?
Есть ли какой-то нежелательны эффект, который проявляется не сразу ?
Почти всё лето отъездил, всё ок! Молодец что послушал совета! Тоже высчитывал  вес  грузиков. Не надо платить ни за какое Малосси. ;) Удачи тебе!
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: artur от 06/03/2012, 23:49:46
Убирай 2 ролика, понравится! Сам так делал.

Понравилось !!! :D

Взвесил ролики, они по 35 грамм !
Все 8 шт = 280 гр.

Оставил 6 шт (т.е. 210 грамм). Получается, что 6 моих роликов должны быть эквивалентны 8 штукам, но по 26 грамм.

1. Пропала та дурацкая вибрация !
2. Разгон стал реально интереснее
- обороты доходят до 6000, вместо 5000 раньше (когда накручиваешь газ)


Получается, что езда с набором из 6 моих роликов по 35 грамм (в сумме 210 гр) будет чуточку динамичнее, чем на 8 стандартных роликах по 28 грамма (сумма 224 гр.) , вроде так !!!

(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/6/2/Ostalos6ro_9318467_3463862.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Ostalos6ro_9318467_3463862.jpg)     (http://i5.pixs.ru/thumbs/8/7/7/moyrolikSi_1603546_3463877.jpg) (http://pixs.ru/showimage/moyrolikSi_1603546_3463877.jpg)

Димас, а ты долго ездил с 6-ю роликами ?
Есть ли какой-то нежелательны эффект, который проявляется не сразу ?
Почти всё лето отъездил, всё ок! Молодец что послушал совета! Тоже высчитывал  вес  грузиков. Не надо платить ни за какое Малосси. ;) Удачи тебе!
Я сильно извиняюсь,а нет ли у кого фото отчета как проделать данную манипуляцию?очень хочется попробовать,но не хочется чего-нибудь не накосячить.заранее благодарен.
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: вайпер от 07/03/2012, 23:57:11
Для равномерности износа канавок, по которым они бегают. Кстати есть еще приблуда при которой народ через одного перекладывает стандартные ролики облегченными. Я так подозреваю там вообще все вкусно становится!
я кстати тоже перекладывал ролики чрез один. гораздо лучше. советую испробованно.
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: dp133 от 12/03/2012, 10:41:52
а почему вы против малосси? очень хороший девайс! прыти добовляет порядочно!
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Zorro от 11/05/2012, 00:10:06
Накатал около 1000 км
Система "6 роликов" работает нормально !
Нежелательных эффектов пока не было замечено.
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: WINGER от 11/05/2012, 09:54:26
Максималка не снизилась? Слышал, что снижение максималки - побочный эффект((
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Димас от 11/05/2012, 17:41:27
Без 2-х роликов та же максималка осталась, 185 примерно по спидометру
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Zorro от 11/05/2012, 21:53:16
Я сильно извиняюсь,а нет ли у кого фото отчета как проделать данную манипуляцию?очень хочется попробовать,но не хочется чего-нибудь не накосячить.заранее благодарен.

Что-бы НЕ НАКОСЯЧИТЬ надо убрать два ролика НАПРОТИВ ДРУГ ДРУГА !
Ну и разбирать/собирать аккуратно. !
(фотоотчета я не сделал)
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: dp133 от 11/05/2012, 23:31:27
поменяйте вариатор! малоська дает диапазонн с разбегом веса грузов, а костя просто отлично (по наслышке). но юзал радной варик и малоську с набором пружин - вывод - очень клево!!!! максималка упала до  175, но крейсер остался 120-140 и плюс разгон в разы луше, РАЗЫ!
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: -=PRO100_Я=- от 11/05/2012, 23:51:17
А подскажите по поводу груов вариатора,они отдельно продаются? Сколько стоят?Где в Москве?
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: -=PRO100_Я=- от 12/05/2012, 00:39:10
Убирай 2 ролика, понравится! Сам так делал.

Понравилось !!! :D

Взвесил ролики, они по 35 грамм !
Все 8 шт = 280 гр.

Оставил 6 шт (т.е. 210 грамм). Получается, что 6 моих роликов должны быть эквивалентны 8 штукам, но по 26 грамм.

1. Пропала та дурацкая вибрация !
2. Разгон стал реально интереснее
- обороты доходят до 6000, вместо 5000 раньше (когда накручиваешь газ)


Получается, что езда с набором из 6 моих роликов по 35 грамм (в сумме 210 гр) будет чуточку динамичнее, чем на 8 стандартных роликах по 28 грамма (сумма 224 гр.) , вроде так !!!

(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/6/2/Ostalos6ro_9318467_3463862.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Ostalos6ro_9318467_3463862.jpg)     (http://i5.pixs.ru/thumbs/8/7/7/moyrolikSi_1603546_3463877.jpg) (http://pixs.ru/showimage/moyrolikSi_1603546_3463877.jpg)

Димас, а ты долго ездил с 6-ю роликами ?
Есть ли какой-то нежелательны эффект, который проявляется не сразу ?
Мне непонятна фраза по поводу оборотов которые у тебя доходят то 6000? А что дальше не идут?Красная зона же на 9000!
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Bilbo от 12/05/2012, 09:56:56
Имелась ввиду обороты на которых работает вариатор.
Видимо ты до этого не ездил на вариаторах, посему небольшой ликбез, что происходит с оборотами во время разгона с нуля:
1-Стоишь ты на месте двигатель на ХХ и решил тронуться, обороты подростают и кратковременно "подвисают" на определенном значении-это срабатывает сцепление.
2-Далее идет рост оборотов до определенного значения, в это время ускорение происходит ускорение за счет только роста оборотов двигателя.
3-Обороты двигателя "тормозятся" на определенном уровне, но скорость продолжает увеличиваться-это изменятся передаточное отношение вариатора, грузы-ролики находящиеся внутри варика под действием центробежной силы сдвигают щеку вариатора к ответной щеке-ремень выталкивается на внешний радиус, передаточное отношение плавно изменяется пока не станет минимально понижающем.
4-Потом снова продолжается ускорение за счет только роста оборотов двигателя до отсечки, если таковая есть.

Так вот изменяя вес грузов можно изменять в определенных пределах 3-ю стадию. Зависимость такая меньше грузы, больше эти обороты и наоборот. Играясь этими грузами можно добиться более интенсивного ускорения если 3-й стадии выровнять обороты двигателя с его мааксимальным крутящим моментом.
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Zorro от 12/05/2012, 10:20:14
Мне непонятна фраза по поводу оборотов которые у тебя доходят то 6000? А что дальше не идут?Красная зона же на 9000!

Правильнее было бы сказать:
 - если полностью накрутить газ, то: обороты дойдут до 6000 там, где раньше при разгоне было бы только 5000
 - пропало чувство, что "со второй передачи"


Но в то же время ничто не мешает ездить спокойно на невысоких оборотах (когда газ накручиваешь немного)

Недавно корешь купил тоже Silver 600сс в стоке, так у него динамика разгона (с полным комплектом оригинальных роликов) такая как я и предполагал - чуть менее агрессивная, чем у меня сейчас (с 6ю роликами), что подтверждает то, что у меня стояли почему-то более тяжелые ролики. Да я их и взвешивал, впрочем ...35г каждый  :)
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Headlight от 10/07/2012, 13:06:04
Снял тоже два ролика...Вроде ничего...НО! осталась болячка:
Разбирал вариатор на предмет треска, который появляется при резком выкручивании гашетки... в том числе при снижении/попыткой резкого набора скорости... кстати, может есть мнение что это*? (растянут ремень вариатора???)
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Эол от 13/07/2012, 12:22:30
ремень не барабанит по корпусу случаем? есть возможность хотябы на время старый ремень на новый перекинуть?
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: GlaZz от 17/05/2013, 12:46:16
Вот у меня второй сильвер уже. на первый ставил белую пружину торка, белые пружинки сцепления и 24-х граммовые ролики. все супер, максималка упала до 175, разгон улучшился НО... появился недуг: когда едешь вдвоем сквозь пробку в приличную горку, то перегревается сцепление и начинает буксовать по черному и скрежетать. вывод - слишком легкие ролики не подходят для езды в натяг на малой скорости, т.к. двигателю нужны большие обороты чтобы сцепление сработало. Вот сейчас я поставил все те же самые пружины, но пока не поставил ролики. решил что 28ых должно мне хватить в замен родных 35ых.
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: yurok1893 от 12/09/2016, 14:31:21
Всем привет.
Поставил Пули 27гр. разгон стал вообще супер, максималка осталась та-же 175км/ч. Но главное, из-за чего решил поэксперементировать, пропали хлопки ремнем по крышке вариатора при разгоне.
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: KraPaGen от 12/09/2016, 17:09:42
пропали хлопки ремнем по крышке вариатора при разгоне.
О! Страдаю хлопками. Спасибо!
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Alex от 12/09/2016, 17:48:18
О! Страдаю хлопками. Спасибо!
А ты же вроде ставил другой варик? и что хлопки остались?
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: KraPaGen от 12/09/2016, 19:02:35
О! Страдаю хлопками. Спасибо!
А ты же вроде ставил другой варик? и что хлопки остались?
Стали даже чаще. Но! Ремень близок к замене.
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: antpu238 от 12/09/2016, 22:50:44
О! Страдаю хлопками. Спасибо!
А ты же вроде ставил другой варик? и что хлопки остались?
Стали даже чаще. Но! Ремень близок к замене.

Чего страдать то?
У меня один из ремней за 40 тысяч прошел, если уже не 50. Хлопает на холостых - ну и фиг с ним.
А ты сколько на ремне катаешься?
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: KraPaGen от 12/09/2016, 23:49:52
О! Страдаю хлопками. Спасибо!
А ты же вроде ставил другой варик? и что хлопки остались?
Стали даже чаще. Но! Ремень близок к замене.

Чего страдать то?
У меня один из ремней за 40 тысяч прошел, если уже не 50. Хлопает на холостых - ну и фиг с ним.
А ты сколько на ремне катаешься?
21.000+Варик от Поллини. Но с Вариком только 1000 проехал.
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Андрей 113 от 13/09/2016, 11:52:57
У меня варик малосси, сам проехал чуть меньше 10тыс. Сначала стояли груза 24-21 вперемешку, потом все 24гр. В этом сезоне поставил туда пули от француза 27 гр. Разгон с нуля по ощущениям даже вырос, обороты на средних скоростях упали. Но есть и минусы. Со средних скоростей (90-100км\ч) разгон похуже стал чем с предыдущими. На следующий год думаю поставить 28гр родные груза или 30гр пули. Свои 27гр думаю продавать буду, если что пишите!
А да, ни каково хлопанья ремня и задумчивости вариатора не замечал!
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: KraPaGen от 13/09/2016, 14:20:01
Мне опять к тебе ехать)))???
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: Андрей 113 от 13/09/2016, 21:21:26
Мне опять к тебе ехать)))???
:alas: Мне в принципе деньги не нужны, вот поменяться бы с кем, на то что хочу, даже на новые с моей доплатой. А так Паша приезжай прокатись на моем, посмотришь надо ли это. Может еще кто это захочет), махнуться или продать мне нужные
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: KraPaGen от 13/09/2016, 21:43:48
Аппарат-аппарату рознь. Надо ставить на свой и тестить. Слишком много вводных, растяжка ремня, состояние и производитель варика, компрессия и т.д. и т.п..
Название: Re: Трогаемся, типа, со "второй передачи" !
Отправлено: antpu238 от 14/09/2016, 10:11:19
у меня родные грузы тоже 28 гр., но с ними скучно - разгон на 4000. Сейчас стоят 24гр.
О каких 36 граммах, я видел посты, речь - не понимаю. Как с ними ездить... ваще, небось, жесть.