Silver Wing Community

Honda Silver Wing => Тюнинг для Silver Wing => Тема начата: R-Solvi от 07/08/2012, 21:45:12

Название: Вопрос по J.Costa
Отправлено: R-Solvi от 07/08/2012, 21:45:12
Наверное в первую очередь касается счастливых обладателей сего замечательного вариатора. Да действительно по всем параметрам он обходит стоковый варик. Единственное с чем столкнулся это износ самих грузов. Мой варик прошел с нуля 15т.км после чего я его вскрыл и увидел что груза просто сточились, у одного даже балансер вылетел и стерся. По инструкции ставил, всякие смазки там рекомендованы не были. стачивание грузов начал замечать через 7-8 т.км. Самый главный вопрос, сейчас собираюсь купить новый такой же вариатор, есть ли рекомендации по продлению его жизни? просто жизнь в полтора сезона как то маловато  :o
Название: Re: Вопрос по J.Costa
Отправлено: Dimms от 07/08/2012, 21:48:43
15 000км это нормальный ресурс для роликов. Достаточно заменить грузы на новые и проблема решается.

Потому всем кому привожу косту рекомендую заказать заранее и грузы для него.
Название: Re: Вопрос по J.Costa
Отправлено: 3BIP от 13/09/2012, 21:50:41
15 000км это нормальный ресурс для роликов. Достаточно заменить грузы на новые и проблема решается.
Потому всем кому привожу косту рекомендую заказать заранее и грузы для него.
А какой вес у рликов Дж. Косты для Сильвера?
Название: Re: Вопрос по J.Costa
Отправлено: Кот Базилио от 13/09/2012, 22:40:50
Пальчики у Кости вроде по 16гр.
Название: Re: Вопрос по J.Costa
Отправлено: Valeriy от 14/09/2012, 02:43:04
У меня в моей Дж. Косте грузики шли 15,5 гр.
Название: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: bigfoot99 от 22/09/2012, 12:48:55
Докладываю.

Вчера игрался с трансмиссией на сильвере.
У меня уже стояла джикоста и пробег её составлял где-то 6000км.
Когда я всё разобрал - удивился что пальчики варика ну практически как новые - не стёсанные.

Решил поиграться и поставил следующий комплект:
              - новые купленные про запас пальцы 14.5 грамм
              - пружинки сцепления малосси - белые
              - пружина торка малосси - белая

В процессе сборке я немного смазал втулку вариатора (возможно я это сделал зря)

Собрал, прокатился, не понравилось. Колесо заднее шлифует на грунте а разгонной динамики по ощущениям не добавилось.
Решил разобрать и поиграться ещё и офигел от увиденного - За 4км которые я проехал пальцы джикосты пришли практически в полную негодность стесались так что куски расплавленной пластмассы наволоклись на колокол вариатора по которому они скользят.

Я, не зная на что грешить, толи на некачественные пальцы, толи на пружину торка - снял  пружину и поставил старые пальцы. Но к моему великому сожалению со старыми проверенными в деле пальцами произошла такая же картина - они стесались за 4км!.

В общем я в шоке )))

Начал думать и мои мысли привели меня к мнению что из за смазанной втулки вариатора, вариатор начал свободнее прокручиваться относительно своего колокола... пальцы начали по нему скользить - сильно греться и плавиться.

Вот как с этим бороться теперь - ума не приложу.
Обезжирил втулку, собрал всё взад - теперь вот езжу - боюсь, что будет когда пальцы окончательно сточатся.

Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: Valeriy от 22/09/2012, 13:03:57
Мазать втулку и вообще любую деталь в джикосте нельзя. Втулка ходит в тефлоне, об этом говорилось уже где-то. Думаю что это была главная ошибка. Пружина торка тоже должна оставаться штатной, об этом пишется в инструкции приложенной к вариатору. Пружинки сцепления на сколько я знаю, белые это аналог стоковых. Так что если и менять пружинки так на желтые или красные, тогда будет толк, белые=сток.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: R-Solvi от 22/09/2012, 17:04:07
Я точно таким же образом добил свою косту, смазка с фтулки попадает на колокол и груза приходят в негодность за считанные километры. Кстати, если покататься чуть подольше, то металический сердечник груза вылетает и протерает колокол насквозь )
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: bigfoot99 от 24/09/2012, 09:25:06
В общем на лицо явная не доработка косты.  Совершенно очевидно что колокол должен вместе с вариком крутиться на валу синхронно(на шлицах) а не как ему вздумается - глядишь и износ пальцев был бы гораздо меньше.

Что до моего варика - то я его вроде бы не убил. Протёр все ранее смазанные  втулки растворителем.  70км проехал - вскрыл, износа нет 250км проехал - посторонних шумов нет. Надеюсь пронесло.  Но обидно то как.  Главное в инструкции нет информации о том что смазывать втулку запрещено.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: bigfoot99 от 24/09/2012, 09:29:48
Кстати, если покататься чуть подольше, то металический сердечник груза вылетает и протерает колокол насквозь )

У тебя так произошло? Реально протёр?  Были посторонние звуки слышны? и вообще по поведению мопедки реально понять что пальцам уже совсем хана?

А то у меня паранойя на тему пальцев теперь. Боюсь ездить далеко.

Фотки протёртого варика есть?
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: bigfoot99 от 24/09/2012, 18:19:56
Фотки пальчиков.
На переднем плане пальцы прошли 4км
На заднем плане те пальцы что прошли около 6 - 8 тысяч
(http://bigfoot99.users.photofile.ru/photo/bigfoot99/3720912/xlarge/100071092.jpg)
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: R-Solvi от 25/09/2012, 15:35:53
Кстати, если покататься чуть подольше, то металический сердечник груза вылетает и протерает колокол насквозь )

У тебя так произошло? Реально протёр?  Были посторонние звуки слышны? и вообще по поведению мопедки реально понять что пальцам уже совсем хана?

А то у меня паранойя на тему пальцев теперь. Боюсь ездить далеко.

Фотки протёртого варика есть?
фотки выложу чуть позже, Димон как привезет варик, так я свой разберу и выложу фотки. Шумов никаких не слышал, но у меня музыка всегда очень громко играет. поведение очень простое, чуть сильнее открываешься, обороты в отсечку
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: bigfoot99 от 26/09/2012, 12:03:42
В общем всётаки протёлись пальцы до дыр ((

Поставил штатный варик.

Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: R-Solvi от 26/09/2012, 12:09:37
штатный не валит ) готов свои старые груза ( часть живые) отдать, как только димс мне новый варик привезет
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: bigfoot99 от 26/09/2012, 13:18:36
готов свои старые груза ( часть живые) отдать, как только димс мне новый варик привезет

Спасибо. Но смысла не вижу. Джикоста жрёт грузы и проблема эта не в том что я смазал втулку  , а в явном технологическом просчёте джикосты.  - она как бы одноразовая. тоже самое произойдёт когда втулка будет подизношена. И замена пальцев не моможет.  т.е. реальный ресурс всего варика по моим ощущениям тысяч 15 - 20 - не больше. т.е. меньше чем ресурс ремня!
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: R-Solvi от 26/09/2012, 14:23:15
Именно так, коста живет 15 тыщ, особенно если постоянно на его напрягать, но это же тюнинг
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: Bullet от 26/09/2012, 14:48:48
Именно так, коста живет 15 тыщ, особенно если постоянно на его напрягать, но это же тюнинг

ОК!......а как дела в этом отношении обстоят с Малоси?
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: R-Solvi от 26/09/2012, 14:59:50
малоси не пробовал честно, но на сколько я знаю - конструкция малосевского мультивара сходна с конструкцией штатного варика. Разница в материале и весе. Могу ошибаться. Лично я когда покупал свой скут, на нем стоял штатный варик, пробег был 40т. штатные груза были уже квадратные
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: bigfoot99 от 26/09/2012, 15:08:57
Я попробую поставить лёгкие грузы в штатный варик и если динамика меня не будет устраивать - куплю малоси.  На джикосту пока они конструкцию не доработают - больше не сяду.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: Bullet от 26/09/2012, 15:34:45
А как ведет себя "голая" малоси с штатной пружиной торка?...........или - обязательна ли данная пружина подлежит замене при инсталяции данного варика?
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: Кот Базилио от 26/09/2012, 16:11:31
Я вот тоже в раздумьях, поставить малосю(благо могу взять не дораха) или же всё таки костю запихнуть. Динамика и контроль на косте впечатлили.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: Bilbo от 26/09/2012, 16:44:40
За межсезонье взвесишь свои раздумья и к весне определишься. Сейчас, как мне кажется, не время уже для тюнинга, осталось 2-3 недели катаний и постановка коника на зимний прикол.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: R-Solvi от 26/09/2012, 17:43:14
мне кажется зимой самое время все заказывать, покупать, тюнить...
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: bigfoot99 от 26/09/2012, 18:03:02
А как ведет себя "голая" малоси с штатной пружиной торка?...........или - обязательна ли данная пружина подлежит замене при инсталяции данного варика?

Это в другой теме лучше спросить
Здесь на джикосту наезжаем )))
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: Bullet от 26/09/2012, 19:29:04
 ;D
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: grandimka от 27/09/2012, 00:06:16
Да, да!!!!!
Тута на костика бочки катим!
:-)
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: Valeriy от 27/09/2012, 11:47:35
Я пока ничего плохого про Костю не скажу, только положительные отзывы, но пока рано делать выводы, так как пробег на Ксте маленький 1 тыщ. Км.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: bigfoot99 от 27/09/2012, 16:49:46
Я пока ничего плохого про Костю не скажу, только положительные отзывы, но пока рано делать выводы, так как пробег на Ксте маленький 1 тыщ. Км.

Ага, я тож радовался сначала...

Основная фишка которая напрягает  это то что с изношеной джикостей можно тупо встать на дороге гденить в 100км от москвы... (((  И никакие ревизии периодические не помогут.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: wowick от 27/09/2012, 16:54:51
Ну коль хочется ездить как на Бургмане, то и надежность получите соответствующую  ;-)
Хотя на Бургмане, даже при поломке хитрых шестеренок, вроде бы как до 60 км/ч можно перемещаться...
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: Dimms от 27/09/2012, 17:23:19
Ну коль хочется ездить как на Бургмане, то и надежность получите соответствующую  ;-)
Хотя на Бургмане, даже при поломке хитрых шестеренок, вроде бы как до 60 км/ч можно перемещаться...
Очень недолго. Перегревается на первой.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: bigfoot99 от 27/09/2012, 17:31:30
Ну коль хочется ездить как на Бургмане, то и надежность получите соответствующую  ;-)

Я думаю из малоси получится выжать что то дельное.  Чтоб не хуже джикосты пуляла.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: Dimms от 27/09/2012, 17:34:29
Ну коль хочется ездить как на Бургмане, то и надежность получите соответствующую  ;-)

Я думаю из малоси получится выжать что то дельное.  Чтоб не хуже джикосты пуляла.
Вряд ли. У меня малосси.
Несмотря на самый "злой" набор и меньший вес сильвера, джи коста Валерыча привозит мне около 0,5 секунды. Это много когда речь идет о 6-7с. При равных условиях будет около секунды.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: bigfoot99 от 27/09/2012, 17:36:11
Вряд ли. У меня малосси.
Несмотря на самый "злой" набор и меньший вес сильвера, джи коста Валерыча привозит мне около 0,5 секунды. Это много когда речь идет о 6-7с. При равных условиях будет около секунды.

Я думал у тебя только малося без всего остального.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: Dimms от 27/09/2012, 17:47:38
Стоит:  малосии с самыми легкими грузами, пружина торка, красные пружины сцепления и подшипник под пружиной.
+ новый колокол, новые колодки сцепления, новая щека, новый ремень, новые груза в вариаторе,
 98 бензин.
И все равно до более тяжелого сильвера Валеры дотянуться не смог.

По мне так джи-коста решает и плевать на её ресурс, хотя по поводу новых поколений косты явного негатива нет.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: R-Solvi от 27/09/2012, 20:58:16
Я например готов за тот драйв, который дает коста, выкидывать 12т.р. каждые 15т.км
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: grandimka от 27/09/2012, 21:09:01
с изношеной джикостей можно тупо встать на дороге гденить в 100км от москвы... (((  И никакие ревизии периодические не помогут.
Вроде же первые Косты славились быстрым износом? Ево2 кажись заметно износостойчивее.........
 :o
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: bigfoot99 от 28/09/2012, 00:54:46
Я например готов за тот драйв, который дает коста, выкидывать 12т.р. каждые 15т.км

А меня парит отдавать каждый сезон 12тыш только за то что джикоста не потрудилась немного подумать.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: Valeriy от 28/09/2012, 08:53:06
Я например готов за тот драйв, который дает коста, выкидывать 12т.р. каждые 15т.км

А меня парит отдавать каждый сезон 12тыш только за то что джикоста не потрудилась немного подумать.
Подождите, что-то мы здесь по-моему раздуваем из мухи слона. Пока среди эксплуатирующих Костю нет массовых выходов из строя. На сколько я помню за зимний сезон приобрели Костю не мене 5 клубней. Я заказывал один из первых, но так получилось что пробег на Косте составил всего 1 тыс. км, по этому ничего говорить плохого не буду. Если бы выход из строя имело массовый характер, то думаю народ уже стал бы здесь отписываться и было бы понятно.
Выход из строя одного вариатора еще ни о чем не говорит, тем более что не было соблюдено одно из основных требований эксплуатации, это я про смазку. Давайте подождем еще сезон и будем делать выводы о надежности Кости. Ведь никто, никого силой здесь не принуждал к приобретению сего девайса, можно было приобрести Малосси или Полини. По поводу прощета в разработке самой концепции, я вообще полностью не согласен: неужели рядовой скутерист проехав около 5 тыс. км может указать на ошибки в разработке новой концепции, неужели вы думаете что при разработке данного девайса его не обкатывали и не исследовали, нет конечно и могу с уверенностью сказать что опорная щека  (в которую упираются грузики) не спроста сделана без шлицов, думаю это они просчитали тысячу раз.
Было бы не плохо если бы каждый обладатель данного девайса, хотя бы в двух словах отписался о пробеге и краткий отзыв, тогда будет немного объективно вырисовываться картинка.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: Bullet от 28/09/2012, 09:04:21
Полностью согласен!........Костики - отписывайтесь!
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: Valeriy от 28/09/2012, 09:12:54
За границей уже не один год эксплуатируют данный вариатор и наверняка там можно почерпнуть не мало информации на разных форумах, вот только я с языками не дружу, может кто пороется и надыбает немного инфы.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: R-Solvi от 28/09/2012, 10:48:01
Давайте сравним штатный и косту, у меня 2 сильвера. сейчас оба вскрою и выложу фотки косты прошедший уже 16 тыщ и штатного варика прошедшего 14500
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: Valeriy от 28/09/2012, 11:11:37
Давайте сравним штатный и косту, у меня 2 сильвера. сейчас оба вскрою и выложу фотки косты прошедший уже 16 тыщ и штатного варика прошедшего 14500
Хорошее предложение, но еще бы фотки грузиков, было бы замечательно. Ну и как тебе Костя? 16 тыщ это хороший пробег думаю можно уже итог подвести . И еще вопрос, когда ставил, какой Костя Еvo или Evo2? Умерла или нет после 16 тыс. и в чем выражается смерть, если такова пришла?
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: adonis от 28/09/2012, 11:19:45
Давайте сравним штатный и косту, у меня 2 сильвера. сейчас оба вскрою и выложу фотки косты прошедший уже 16 тыщ и штатного варика прошедшего 14500
давай давай! очень интересно
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: bigfoot99 от 28/09/2012, 11:50:42
Выход из строя одного вариатора еще ни о чем не говорит
Уже 2 вариатора а не 1.  Из 5штук не так уж и мало.
Кроме того что померли пальцы - ещё и проточка на щеке не маленькая всего то за 6 тысяч.  Езжу я аггресивно, но разьве не для того придуманы тюненые варики.

тем более что не было соблюдено одно из основных требований эксплуатации, это я про смазку.
Про смазку в инструкции ни слова. Обычные варики от смазки не дохнут - им наоборот полезно


неужели рядовой скутерист проехав около 5 тыс. км может указать на ошибки в разработке новой концепции
Я не рядовой. Я 16 лет уже езжу на скутерах-мотоциклах и за всё это время не один раз занимался тюнингом, так что дать оценку конструкцию вполне в моих силах.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: Dimms от 28/09/2012, 12:01:24
Давайте сравним штатный и косту, у меня 2 сильвера. сейчас оба вскрою и выложу фотки косты прошедший уже 16 тыщ и штатного варика прошедшего 14500
Давай фотки.
Потом добавлю к ним малосси с пробегом 21-22 т.км.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: Valeriy от 28/09/2012, 12:36:06
Выход из строя одного вариатора еще ни о чем не говорит
Уже 2 вариатора а не 1.  Из 5штук не так уж и мало.
Кроме того что померли пальцы - ещё и проточка на щеке не маленькая всего то за 6 тысяч.  Езжу я аггресивно, но разьве не для того придуманы тюненые варики.

тем более что не было соблюдено одно из основных требований эксплуатации, это я про смазку.
Про смазку в инструкции ни слова. Обычные варики от смазки не дохнут - им наоборот полезно


неужели рядовой скутерист проехав около 5 тыс. км может указать на ошибки в разработке новой концепции
Я не рядовой. Я 16 лет уже езжу на скутерах-мотоциклах и за всё это время не один раз занимался тюнингом, так что дать оценку конструкцию вполне в моих силах.
Ну спокойней, я не хочу никого здесь оскорблять, но фразой рядовой скутерист между прочим я имел в виду всех нас, так как таковыми мы и являемся. Мы ведь не эксперты и не разработчики, мы - рядовые скутеристы.
По поводу что в инструкции нет ни слова о смазке, ты здесь не прав. Не могу сказать про слова, так как не владею иностранными языками, но символы там есть и вот на этом символе изображена перечеркнутая масленка. Что может быть еще не понятно. Этот символ видели еще двое наших клубней, думаю они отпишутся когда прочтут этот пост. Для меня так уж лучше символы чем слова иностранные. В выходные если доберусь в гараж специально сфоткаю и выложу фото.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: Valeriy от 28/09/2012, 12:49:13
Кстати про проточку, я на штатном варике за 4 тыс. км сделал проточку. Съездил в отпуск в Белоруссию, пробег в отпуске составил 4 тыс км, приехал снял варик, посмотрел и обнаружил проточку на щеке. Из отпуска ехал почти всю дорогу на максималке, вот и появилась проточка, не большая, но появилась.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: Кот Базилио от 28/09/2012, 12:50:42
Не имея высшего инженерно-технического образования и не зная тонкостей проектирования вариков - мы все являемся юзерами.
На другом форуме было очень весело читать провопедь шкета малограмотного, который расписывал как правильно проверить насколько далеко открывается варик.

Давайте будем реалистами.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: bigfoot99 от 28/09/2012, 13:06:32
Ну спокойней, я не хочу никого здесь оскорблять
Я спокоен как удав ))

По поводу что в инструкции нет ни слова о смазке, ты здесь не прав.
Возможно проглядел.  Тоже ещё раз гляну инструкцию.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: R-Solvi от 29/09/2012, 11:23:39
Разобрал штатный, с ним все в порядке. проточка есть, но небольшая(по замерам груз стал меньше на пол миллиметра и с краев стал набивать плоскость) сегодня разберу второй (косту) и его имеет смысл фоткать. там точно есть на что посмотреть ) вообще по общим характеристикам динамика с костой мене очень понравилась. из тюнинга вариатора у меня только коста и прямоток. максималка по навигатору 197. После пробега в 16 тыщ, скут в динамике не потерял, но не едет больше 160 км потому что вариатор начинает прокручиваться и мотор упирается в отсечку
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: некто Василий от 10/10/2012, 08:48:49
всё бы хорошо, но тюненый биг блок сё равно взгреет сильвер да же на косте гггг...
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: bigfoot99 от 10/10/2012, 14:14:32
всё бы хорошо, но тюненый биг блок сё равно взгреет сильвер да же на косте гггг...

Километров до 100-120 вчас может и взгреет если сильно затюненый. А что будет дальше?
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: Bilbo от 10/10/2012, 15:42:51
Был бы он 4Т, посмотрели бы как вздернул.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: bigfoot99 от 10/10/2012, 18:23:30
Был бы он 4Т, посмотрели бы как вздернул.

...Да ваще это глупое сравнение...

600 кубовые спортбайки ваще смотрят на нашу динамику как на говно.   :)
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: grandimka от 10/10/2012, 22:39:41
Да и незачем нам со спортбайками равняться.........
Мы СОЛИДНЕЕ!!!!!!!!!
 ;)
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: Kimura от 09/11/2012, 12:13:43
малоси не пробовал честно, но на сколько я знаю - конструкция малосевского мультивара сходна с конструкцией штатного варика. Разница в материале и весе. Могу ошибаться. Лично я когда покупал свой скут, на нем стоял штатный варик, пробег был 40т. штатные груза были уже квадратные
Вот сейчас  прямо  крутил -у малосси тарелка  по профилю отличается от стоковой по углу  подъема  щеки,  и по углу  подъема  дорожек  роликов. вес   может, и  конструктивос  разных ребер  приливов  и п р.
Название: Re: Большая проблема с джикостой.
Отправлено: bill от 11/11/2012, 00:32:06
Да и незачем нам со спортбайками равняться.........
Мы СОЛИДНЕЕ!!!!!!!!!
 ;)
И на автомате!!!