Honda Silver Wing => Ремзона Silver Wing => Двигатель Silver Wing => Тема начата: Romario от 30/05/2016, 13:02:50

Название: Жрет масло
Отправлено: Romario от 30/05/2016, 13:02:50
Добрый день! Имею Сильвер 400ка 35к пробега. Кушает масло где 300-400 мл на 1000 км. Нигде не течет, после стоянки ночью под скутером сухо. Пробовал менять масло c мото Мотюля 5000 на авто Мобил Ультра - никаких изменений. Я так понимаю проблема в самом движке, либо поршневые кольца либо колпачки клапанов. В любом случае лезть в двигатель, что я делать не буду. Летом собираюсь в Крым и возить с собой канистру как то не хочется. Кто нибудь посоветует сервис или поделится опытом решения.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Кот Базилио от 30/05/2016, 13:09:59
Прогреть давигло. Выкруть свечи и проверить компрессию. Залить из маленького шприца масло 1/2 и проверить компрессию.
Если не увеличилась - пропустают клапана, если увеличилась - конец кольцам.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: RUS от 30/05/2016, 15:26:00
Еще внизу есть сливная трубка с заглушкой, надави на хомут оттяни в сторону и сними заглушку, проверь много там масла накопилось.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Romario от 30/05/2016, 15:43:25
RUS, смотрел эту трубку ради интереса неделю назад, снял заглушку, вытекло пара грамм какой то гадости.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Denver от 30/05/2016, 16:28:04
при таком расходе. он должен заметно дымить. причем очень заметно. под нагрузкой и переходных режимах.
дым присутствует?
если нет, то тогда, вряд ли, дело в неисправностях ЦПГ или колпачков.
Либо, если ты ездишь все время около красной зоны и жжешь "на все деньги", то такое может наблюдаться с некоторыми маслами и при исправном моторе.
У меня было, что съело почти литр за 700-800 километров. но это была поездка в бешенном темпе, газ все время на предле, мотор ревет и все такое.
перешел Ipon на мотюль и больше расхода масла не наблюдал.
сейчас перешел на автомобильное Neste. тоже не всегда катаю спокойно. Да еще и с +1.
пока, за почти тыщу, жора не заметил
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Romario от 30/05/2016, 17:39:11
Denver, кстати не дымит! Я тоже был удивлен, не капает, не дымит, но куда то блин пропадает! Наверное гады по ночам сливают :enjoying: Езжу не больше 6к оборотов по городу и не больше 7к по трассе. Еще как вариант я супер удачлив и в обоих случаях нарвался на подделку, хотя Мотюль брал в Экзисте а Мобил в Ашане. Звонил сегодня в сервис Позитив мото, очень удивились проблеме сказали не свойственно этим движкам и диагностика-ремонт просто не рентабельна, посоветовали не париться и ездить и доливать масло, и я бы так и делал, но я люблю чтобы техника работала как надо. После отзывов о Сильвере я думал залью масло в начале сезона, и до следующего не буду в него лазить вообще, но месяц спустя решил ради интереса проверить и на щупе не осталось ни капельки! Ездил бы с такой уверенностью и не проверял, вскоре словил бы клина. И сидит зараза такая эта проблема у меня в голове и покоя не дает.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Denver от 30/05/2016, 17:45:38
брал в Экзисте а Мобил в Ашане.
это вовсе не гарантия оригинальности.
может с отпотеванием выходить и равномерно сдуваться в движении.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: RUS от 30/05/2016, 18:32:52
Мистика  :eggs:
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: KraPaGen от 30/05/2016, 19:13:20
Как уровень проверяешь? Правильно= не вкручивая щуп.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Кот Базилио от 30/05/2016, 19:21:51
Ради успокоения - поверь воздушный фильтр - внутреннюю часть.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Sektormoto от 30/05/2016, 19:59:54
отстаньте от мотора,  критический жор 1л на 1000км
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: RUS от 30/05/2016, 20:50:04
Я свою чесотку докатал до 33000, максимум 200 грамм за сезон доливал, и то потому что была течь датчике хола и на межгород с 55 литровым кофром и боковыми сумками катал. А может у тебя пробег не реальный через аукцион проверял ?
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Gamlet от 30/05/2016, 21:47:10
Прогреть давигло. Выкруть свечи и проверить компрессию. Залить из маленького шприца масло 1/2 и проверить компрессию.
Если не увеличилась - пропустают клапана, если увеличилась - конец кольцам.
Самая правильная диагностика.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Gamlet от 30/05/2016, 21:51:04
отстаньте от мотора,  критический жор 1л на 1000км
У меня тоже подъедало, но начинало ближе к замене!!
Сколько на масле проехал после замены, когда заметил??
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Romario от 30/05/2016, 22:44:33
Пробег на Sempermoto по номеру рамы был 25000. В 2014 году мот пригнали в Россию. У прошлого владельца я купил его с пробегом чуть более 30000. Тогда же залил Motul 5000, поменял масляный и воздушные фильтра. Где то на 32000 проверил щуп - на нем было ни капли. Проверяю на прогретом двигателе, постоявшем 3 минуты и не вкручивая щуп. Долил где то 300 грам до отметки М на щупе, остальное долил Mobil Ultra. Поехал в Нижний Новгород, туда-обратно около 1000км, уровень ушел на нижнее деление щупа. Потом поменял масло на Мобил полностью, сейчас пробег 34600 и я уже долил 600 грамм. Кстати по поводу пробега мне кажется он все-таки скручен, на тормозных дисках ощутимые борозды на краях, и их толщина даже чуть меньше регламентных 5мм, разве такое может быть за 30000 пробега?
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: KraPaGen от 30/05/2016, 22:53:31
Масло надо проверять на холодном движке!!! Износ диска может быть большой из-за жёстких тормозных колодок.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Romario от 30/05/2016, 22:57:06
Проверку компрессией сделать не могу - нет компрессометра. Сегодня попробывал подержать листок А4 у выхлопной трубы выжать газ - следов масла нет! Только еле заметные точки сажи. И дыма повторюсь нет. Еще вычитал про такую напасть как западание поршневых колец, некоторым помагает антикокс, стоит пробовать? Только как бы им движок не угробить.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Romario от 30/05/2016, 22:58:17
KraPaGen, а в мануале написано на прогретом, на холодном уровень же еще меньше будет.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: KraPaGen от 31/05/2016, 07:55:48
Я всегда на холодном смотрю. Пусть уровень меньше, но реальный. Ведь после замены и короткого пробега ещё и доливаешь по любому.
Вообще очень странная у тебя проблема. Не свойственно для Сильвера масло жрать.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Denver от 31/05/2016, 08:59:07
Паша, масло всю жизнь проверяют на прогретом двигателе. открой любой мануал и там именно это написано.
Более того, замечал, на примере своего авто, что уровень масла на не прогретом двигателе ниже, нежели уровень при рабочей температуре после трех-четырех минут простоя (когда  большая его часть стечет в картер).

 cam0m1le, с раскоксовкой ты бы не спешил. Это, на самом деле, только отсрочка капиталки, если двигателю уж и впрямь плохо.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Romario от 31/05/2016, 09:12:33
Двигатель работает ровно!
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Sektormoto от 31/05/2016, 09:55:27
Паша, масло всю жизнь проверяют на прогретом двигателе. открой любой мануал и там именно это написано.
Более того, замечал, на примере своего авто, что уровень масла на не прогретом двигателе ниже, нежели уровень при рабочей температуре после трех-четырех минут простоя (когда  большая его часть стечет в картер).

 cam0m1le, с раскоксовкой ты бы не спешил. Это, на самом деле, только отсрочка капиталки, если двигателю уж и впрямь плохо.
масло проверяется на холодном двигателе, на горячем показания будут неверные ибо масло от нагрева ощутимо расширяется.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: RUS от 31/05/2016, 10:00:22
Всегда только на холодном проверяют.
Чет мне кажется что тебе масло стоит поменять на 7100, почитай про это масло оно возможно при нагреве горит, поэтому и долив.
Или масло подделка, похоже по дешевке купил, вот и результат.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Denver от 31/05/2016, 10:01:49
Блин, я, видимо, живу в другом измерении. и все машины, которые были и прочая техника у меня тоже от туда.
ща не поленюсь, полезу в мануал сильвера.
з.ы. залез в мануал. стр 39
Ну, право, если уж и не полностью прогретый, то "поработав 3-5 минут". а это никак не холодный.
поэтому, Ваше утверждение, равно как и мое, нельзя считать полностью точным.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Romario от 31/05/2016, 10:05:48
RUS, 7100 синтетика и угорает по умолчанию, а доливать его дороже
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Romario от 31/05/2016, 10:33:52
Буду заливать антикокс, по инструкции надо крутить стартером с отключенными свечами, как это сделать? Масло заменю на Neste, возьму канистру 4л и одним литром промою.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Denver от 31/05/2016, 10:37:50
Масло заменю на Neste,
а какое планируешь брать?
в механике будешь брать?
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Romario от 31/05/2016, 10:57:33
Denver, City Standart 10-w40, после твоих сообщений решил почитать, отзывы хорошие, цена не большая, нашел в Мосавтошина 4л за 1200
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Denver от 31/05/2016, 11:14:52
Слушай, цена, действительно хорошая. Лишь бы срок не был старым.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Gamlet от 31/05/2016, 12:27:49
Буду заливать антикокс, по инструкции надо крутить стартером с отключенными свечами, как это сделать? Масло заменю на Neste, возьму канистру 4л и одним литром промою.
Как делал на машине-  заливал Wynns в цилиндры через свечные отверстия шприцем 2-3 кубика и оставлял на ночь.
Утром без свечей прокручивал стартером = выплюнуть остатки. Меняем масло и в путь.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Gamlet от 31/05/2016, 12:31:14
Пробег на Sempermoto по номеру рамы был 25000. В 2014 году мот пригнали в Россию. У прошлого владельца я купил его с пробегом чуть более 30000. Тогда же залил Motul 5000, поменял масляный и воздушные фильтра. Где то на 32000 проверил щуп - на нем было ни капли. Проверяю на прогретом двигателе, постоявшем 3 минуты и не вкручивая щуп. Долил где то 300 грам до отметки М на щупе, остальное долил Mobil Ultra. Поехал в Нижний Новгород, туда-обратно около 1000км, уровень ушел на нижнее деление щупа. Потом поменял масло на Мобил полностью, сейчас пробег 34600 и я уже долил 600 грамм. Кстати по поводу пробега мне кажется он все-таки скручен, на тормозных дисках ощутимые борозды на краях, и их толщина даже чуть меньше регламентных 5мм, разве такое может быть за 30000 пробега?
По описанию похоже на залегание поршневых (маслосъёмных) колец.  Хотя и брак масла не исключен.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Romario от 31/05/2016, 12:34:03
Gamlet, так надо вроде отключить катушку чтобы не пожгло когда без свечей крутить буду, как вот это сделать?
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Gamlet от 31/05/2016, 12:37:04
Gamlet, так надо вроде отключить катушку чтобы не пожгло когда без свечей крутить буду, как вот это сделать?
у тебя свечи будут сняты,искры не будет!
Или ты катушку боишься сжечь?? Я не понял...
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Кот Базилио от 31/05/2016, 13:00:10
Прежде чем заливать всякие антикоксы - проверь компрессию, как я описал выше. Возможно тебе и заливать ничего не нужно. Кстати самый лучший антикокс - Лавр ML-202. Но после такой процедуры, нужно менять масло.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Romario от 31/05/2016, 13:03:39
Кот Базилио, компрессометра нет, если только пальцем :) Был бы премного благодарен если кто нибудь помог бы с этим вопросом.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Romario от 31/05/2016, 13:06:52
у тебя свечи будут сняты,искры не будет!
Или ты катушку боишься сжечь?? Я не понял...
Именно катушку и боюсь сжечь, даже в инструкции к любому антикоксу написано, что надо отключать какой то разьем.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Gamlet от 31/05/2016, 13:08:53
Кот Базилио, компрессометра нет, если только пальцем :) Был бы премного благодарен если кто нибудь помог бы с этим вопросом.
Сервисы же есть!?
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Кот Базилио от 31/05/2016, 13:10:02
Не надо бояться! Залил жижу, постояла. Вывернул свечи, колпаки пусть висят. 2-3 раза крутанул стартером, слил масло, залил новое, поставил свечи и колпаки! В путь.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Romario от 31/05/2016, 13:14:51
Кот Базилио, а свечные колодцы пустые оставить? Жижа не загадит пластик когда стартером крутить буду?
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Gamlet от 31/05/2016, 13:19:21
у тебя свечи будут сняты,искры не будет!
Или ты катушку боишься сжечь?? Я не понял...
Именно катушку и боюсь сжечь, даже в инструкции к любому антикоксу написано, что надо отключать какой то разьем.

На машине не заморачивался и всё работало. А так - доберись до катушки да скинь с нее приходящий провод (любой).
Или предохранитель вытащи. Одна фигня.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Gamlet от 31/05/2016, 13:20:01
Не надо бояться! Залил жижу, постояла. Вывернул свечи, колпаки пусть висят. 2-3 раза крутанул стартером, слил масло, залил новое, поставил свечи и колпаки! В путь.
+1
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Gamlet от 31/05/2016, 13:20:51
Кот Базилио, а свечные колодцы пустые оставить? Жижа не загадит пластик когда стартером крутить буду?
пустые + тряпочкой прикрой. плюет знатно))
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Кот Базилио от 31/05/2016, 13:22:41
В колодцы или тряпку или свечу(просто наживить).
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: RUS от 31/05/2016, 14:25:45
Я заливал 7100, вот его как раз по 200 грамм за сезон жрало.
Насчет залегания колец.
Старый дедовским способом, выворачивает свечи, со шприца заливаешь керосинку, ждешь до утра, крутанул разок стартером, на всякий случай, выкинуть остатки в наружу. Сливаешь и меняешь масло, керосин очень текучий прозелет хоть куда, раньше еще ним проверяли герметичность клапанов, его еще в ВД добавляют.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Кот Базилио от 31/05/2016, 14:51:18
Тогда уже керосин с маслом и бензином 2/1/1. Эта правильная смесь.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: RUS от 31/05/2016, 16:16:44
Можно и так.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Romario от 30/06/2016, 19:11:59
Продолжение банкета. Пробовал раскоксовку Verylube, менял масло, даже Супротек пробовал - продолжает жрать. Но! Наконец-то нашел за что зацепиться: на горячую, после 5000 оборотов из трубы идет белый дым - это я так понимаю точно кольца? В эти выходные попробую более тщательную раскоксовку, а то Verylube по инструкции заливается всего на час. Хочу залить на ночь керосин+ацетон+масло, а на следующий день еще добить этой часовой раскоксовкой.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Romario от 30/06/2016, 19:30:37
Кстати компрессия чуть больше 12 на обоих цилиндрах
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: KraPaGen от 30/06/2016, 20:15:23
Ромка=молодец. Держи в курсе.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Sektormoto от 30/06/2016, 20:35:45
Супротеек б...яяяя .. ну воды еще налейте... Лучше проверь степень забитости вентиляции картера
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Alex от 30/06/2016, 21:40:50
Год и пробег какой?
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Romario от 30/06/2016, 21:54:42
2004, брал с 30000 накатал 6000, итого 36000
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Romario от 30/06/2016, 22:42:50
Вентиляция картера в норме, из трубки за месяц пару капель сливаю
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Sektormoto от 30/06/2016, 23:42:26
Это трубки, есть еще клапан на крышке головки блока.
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Миха от 04/07/2016, 14:08:30
Там два лепестковых клапана. Я и Олег Алекс прочищали эти клапана,нагара было пипец много, особой разницы не заметили...
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Romario от 06/07/2016, 12:30:31
В общем победил я жор! Как и собирался, залил на 12 часов смесь керосина ацетона и масла, с утра дал просраться, дымило адово, потом еще залил на час антикокс Verylube, после него дыма уже не было - видимо полностью стек в картер, кольца заработали! Заменил масло (уже в четвертый раз  :alas:) на Motul Scooter Power, поменял масляный фильтр и свечи. Двигатель стал работать гораздо ровнее и немного улучшилась тяга. Вот уже за 300 км преимущественно по трассе масло не убыло ни на грамм! Дыма на горячую как раньше нет. В общем на конец то я доволен!
Название: Re: Жрет масло
Отправлено: Gamlet от 06/07/2016, 13:11:37
Дай бог чтобы надолго хватило.