Silver Wing Community

Honda Silver Wing => Ремзона Silver Wing => Тема начата: ВиталикС от 03/02/2013, 22:55:36

Название: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: ВиталикС от 03/02/2013, 22:55:36
Снял пластик, снял фильтр воздушный продул собрал всё обратно и покрутил моторчик с тросиками на раме, завожу на холостых всё гуд но заморгала F1 7 раз ошибка ECT sensor измерил напругу на фишке 5.03 v как в мануале померил сопротивление датчика 0.6 кОм но температура была 50-70 градусов (в мануале  2.3-2.6 кОм но при 20 градусах цельсия) снял клеммы и жду охлаждения двс. Через час завожу (+10 в гараже) тоже самое лампа моргает обороты максимум 5 тыс. стреляем пердим, выкрутил свечи иридивые нжк в хлам мёртвые походу не один сезон катнулись(мокрые), меняю на новые нжк по мануалу такая же хрень (мокрые),но чуть лучше, ошибка не сбрасывается паника ростёт. Два дня битвы не на шаг в перёд проверяю предохранители всё гуд но я ломаю один предохранитель 10 ампер (FUN вентилятор), но я этого не заметил, завел ошибка моргает скут греется 1 палка 2,3,4 не охлаждается глушу меняю FUN на новый   и вуаля охлаждение заработало ошибка сдулась и скут как часики.

Спецыально потом проверял всё заново таже ошибка и тоже лечение!!!

Внимание вопрос!!!

Заслонка на выхлопе служит для предотвращения перегрева в месте с ECT sensorm закрывая выхлоп и обогащая смесь (зная по двух тактным если смесь бедная 100% перегрев бедет)
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: некто Василий от 04/02/2013, 13:32:42
это клапан мощности, на малих оботорах прикрывается, вроде всё
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: Dimms от 04/02/2013, 14:57:54
это клапан мощности, на малих оботорах прикрывается, вроде всё
Все верно.
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: ВиталикС от 04/02/2013, 19:52:38
A как он связан с ест датчиким?
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: некто Василий от 07/02/2013, 13:25:25
чё такое ест датчик?
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: ВиталикС от 08/02/2013, 12:06:14
Датчик температуры охлаждающей жидкости. При низкой температуре датчик имеет высокое сопротивление, в то время как при высокой температуре низкое.
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: Valeriy от 08/02/2013, 12:23:40
A как он связан с ест датчиким?
Скорее всего он связан проводами, как и все остальные датчики. ;D ;D ;D Более подробную и точную информацию, тебе наверное не раскажут, так как особо никто не заморачивается на принципе его работы.
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: ВиталикС от 08/02/2013, 15:14:32
а как он регулируется ни кто не в курсе?
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: Bilbo от 08/02/2013, 15:32:32
Вот тут Вася обслуживал его, но правда не регулировал.
http://old.silver-wing.info/viewtopic.php?f=11&t=291&hilit=%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BD (http://old.silver-wing.info/viewtopic.php?f=11&t=291&hilit=%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BD)
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: ВиталикС от 08/02/2013, 16:22:47
вот например на CBR  В красном сервисном разъеме скрепкой замкнуть коричневый и зеленый провода. Включить зажиганиe - привод повернется в полностью открытое положение, выключить зажигание. Отрегулировать тросики гайками, чтобы метки были напротив друг друга. Вынуть скрепку, включить зажигание. Ну еще раз повторить для проверки. Может и у нас есть подобное что то, а то тросики у меня сильно прослаблены! Очень сильно!
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: Bilbo от 08/02/2013, 19:28:26
С сервисмануалами у нас туго, особенно под те года и модели, на которых начали устанавливать этот клапан, посему и есть затруднения с этим вопросом.
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: ВиталикС от 09/02/2013, 00:13:44
Да кстати а нет ли у кого японского сервис мануала может там в картинках регулировка есть? У меня немец. мануал есть распичатанный может надо кому, подарю.
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: Valeriy от 09/02/2013, 00:39:37
Да кстати а нет ли у кого японского сервис мануала может там в картинках регулировка есть? У меня немец. мануал есть распичатанный может надо кому, подарю.
Да мануалы есть у многих, кстати да, в немецком мануале про эту приблуду ничего не будет, на европу этот девайс не ставили.
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: 722 от 09/02/2013, 01:10:48
https://docs.google.com/file/d/0B5lceltQeN83TmRydThkcEt3Vnc/edit?usp=sharing - английская версия мануала, ежели кому.
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: ВиталикС от 09/02/2013, 10:06:41
Спасибо англ. версия есть на бумаге япону мать бы посмотреть!
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: Niba от 09/02/2013, 11:40:07
На сколько я знаю там все просто, мне Рокер так регурировал эту штуку. На закрытом акселераторе заслонка открыта, на открытом до конца акселераторе она поворачивается на 90 градусов. У меня была такая проблема, поворачиваешь ключь и серво привод начинает жужать, пытаясь открыть заслонку, но не мог из-за не правильной настройки тросов.
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: 722 от 09/02/2013, 11:43:19
С японским мануалом проблема, да, - они Р2Р не жалуют, обычно делясь в закрытых сетях либо на специфических сервисах, однако можно копнуть в этих местах: Share EX2, PerfectDark, WinMX, WINNY, tokyotosho.info.
Клиенты к сайтам и трекерам там есть, интерфейсы на английский переключаемы обычно.

Или тыркаться гуглом (сходу не по одной из десятка ссылок пока не вышло, а уже отползаю):
"мануал на японском" - 日本語取扱説明書
процесс скачивания - のダウンロード
ну, и - FJS600+PDF
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: ВиталикС от 09/02/2013, 11:51:26
На сколько я знаю там все просто, мне Рокер так регурировал эту штуку. На закрытом акселераторе заслонка открыта, на открытом до конца акселераторе она поворачивается на 90 градусов. У меня была такая проблема, поворачиваешь ключь и серво привод начинает жужать, пытаясь открыть заслонку, но не мог из-за не правильной настройки тросов.
[/quot

а не на оборот
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: Niba от 09/02/2013, 12:57:01
На сколько я знаю там все просто, мне Рокер так регурировал эту штуку. На закрытом акселераторе заслонка открыта, на открытом до конца акселераторе она поворачивается на 90 градусов. У меня была такая проблема, поворачиваешь ключь и серво привод начинает жужать, пытаясь открыть заслонку, но не мог из-за не правильной настройки тросов.

а не на оборот
Нет
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: ВиталикС от 09/02/2013, 13:07:43
На сколько я знаю там все просто, мне Рокер так регурировал эту штуку. На закрытом акселераторе заслонка открыта, на открытом до конца акселераторе она поворачивается на 90 градусов. У меня была такая проблема, поворачиваешь ключь и серво привод начинает жужать, пытаясь открыть заслонку, но не мог из-за не правильной настройки тросов.

а не на оборот
Нет



Это на холостых она открыта, а на полном газе закрыта??? терзают меня смуууутные сомнения!!!
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: Dimms от 09/02/2013, 14:16:13
На сколько я знаю там все просто, мне Рокер так регурировал эту штуку. На закрытом акселераторе заслонка открыта, на открытом до конца акселераторе она поворачивается на 90 градусов. У меня была такая проблема, поворачиваешь ключь и серво привод начинает жужать, пытаясь открыть заслонку, но не мог из-за не правильной настройки тросов.

а не на оборот
Нет



Это на холостых она открыта, а на полном газе закрыта??? терзают меня смуууутные сомнения!!!

Все правильно. На холостых она открыта,  начинаешь откручивать акселератор - заслонка поворачивается(закрывается).  У меня даже видео где то было.
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: некто Василий от 09/02/2013, 15:39:58
там вон на заслонке метка есть, так и не помню толи метки совмещать на работающем мопеде то ли на заглушеном
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: ВиталикС от 09/02/2013, 22:37:24
вообще опа помыл движок компресором с бензином и не заводится даже реле стартера не алё
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: ВиталикС от 11/02/2013, 00:33:44
подножку надо убирать  ;D
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: Valeriy от 11/02/2013, 00:35:13
подножку надо убирать  ;D
Скутер не успел разобрать, пока не дошел до истины. ;D ;D ;D
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: ВиталикС от 11/02/2013, 01:03:40
Я его еще и не собрал пока исправляю косяки старого хозяина, долез до реле стартера на прямую попробывал стартер работает искры ноль, полезли всякие мысли умные в голову,  руки к ключам, но друг спас (отдельное за это спасибо ему) предложил по стаканчику вмазать и пришлось уйти. Всю ночь голову ломал, акб отключал, всё продул и просушил, а он не алё. Когда фильтр менял ногу отогнул и забыл. Трудно инженерам жить.
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: некто Василий от 11/02/2013, 18:15:51
у меня на обоих сельвирах случался страх неизбежности из за подножки
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: ВиталикС от 11/02/2013, 21:07:37
Мастерство не пропьёшь!!!!
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: Sun от 13/07/2022, 11:02:28
Всем доброго дня. Разобрался с проблемой, которая возникала из-за данной коробочки.
В коробке (первое фото) - заслонка, в положении 1 (синим обозначил метку на корпусе) заслонка полностью открыта, в положении 2 почти полностью закрыта, а если попадает в положение 0, то лично у меня вылезает ошибка 3-4.

На втором фото - электрический привод заслонки.

Заводим скутер, заслонка делает тестовый вжик и встаёт в положение 1. Начиная примерно с 2000 оборотов и примерно до 6000 она встаёт в положение 2, тем самым душит выхлоп (для разных целей - экономия топлива, экология и тд). После 6000 встаёт обратно в положение 1.

У меня со временем стали вылезать ошибки 3-4 и 3-5, всё чаще и чаще, решить проблему простым путем не удалось. Даже отсоединив заслонку - получал ошибку.

Сам привод вместо жик-жика долго и нервно ездил туда-сюда, выискавая нужное положение. И если не мог найти - вылетала ошибка 3-5. А если заслонка западала в позицию 0 - вылетала ошибка 3-4.

Подробнее о решении - в следующем сообщении.

(https://i.postimg.cc/vD8jcQVP/IMG-20220713-105451.jpg) (https://postimg.cc/vD8jcQVP)

(https://i.postimg.cc/qzz5xjQy/IMG-20220713-105311.jpg) (https://postimg.cc/qzz5xjQy)
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: Sun от 13/07/2022, 11:28:02
Итак, после долгих мытарств с попыткой поймать положение заслонки без глюков был разобран привод. Внутри - моторчик, куча пластиковых шестеренок (редуктор), и потенциометр (поворотный реостат). Последний нужен для определения положения заслонки. При повороте привода на тот же угол поворачивается потенциометр. Меняется сопротивление в цепи от 0 до 5 килоОм, а затем разрыв цепи. Гениально и просто.
Вот этот самый потенциометр у меня и сдох, в нём местами стёрлись дорожки.

Озадачился поиском нового, но он в некотором смысле уникальный.
Подробности в следующем сообщении.

(https://i.postimg.cc/KK5pQVTc/IMG-20220713-111044.jpg) (https://postimg.cc/KK5pQVTc)

(https://i.postimg.cc/qNw2Fd1F/IMG-20220713-112417.jpg) (https://postimg.cc/qNw2Fd1F)

(https://i.postimg.cc/Wh6ZDvc4/IMG-20220713-112432.jpg) (https://postimg.cc/Wh6ZDvc4)
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: Sun от 13/07/2022, 11:46:53
Итак, в известном магазине радиодеталей был куплен наиболее подходящий потенциометр. Спасибо сотруднику магазина - дал на выбор несколько потенциометров, я измерил сопротивление каждого и нашёл наиболее близкий к номиналу. Номинал 5кОм, я купил 5,16, старый был 5,5. В магазине попадались от 4,6 до 5,3.
(https://i.postimg.cc/BLKNLn0z/IMG-20220713-111132.jpg) (https://postimg.cc/BLKNLn0z)

Вот он, новый герой. Пост сдал (слева). Пост принял (справа).
(https://i.postimg.cc/dkrmQNRP/IMG-20220713-111109.jpg) (https://postimg.cc/dkrmQNRP)

Что пришлось доработать:
1. Все имеющиеся в продаже потенциометры однооборотные. Т.е. их нельзя бесконечно поворачивать на 360 градусов - а нужен именно такой. Разобрал покупку, загнул внутри ограничитель.
2. Подпилил ручку - крутилку. Внимание! Не повторяйте моей ошибки! Я просто спилил одну половинку, и она оказалась слишком тонкой. Пришлось вырезать дополнительную стальную прокладку и приклеить её к ручке.
Лучше всего сделать фаску ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО существующей прорези - так было бы гораздо проще.

Припаял провода, установил деталь на место в корпусе. Резьба у новой детали короче, её едва хватило, чтобы накинуть гайку.

Заслонку отцепил, главный тросик зафиксировал. Заслонка подпружинена, и лучше её именно фиксировать.

Теперь все работает отлично, привод не дёргается, а чётко встаёт в нужном положении. Мозги скутера думают, что заслонка стоит как надо и не ругаются.

Кстати, благодаря отсутствию душения - стал явно веселее разгон на средних оборотах. У кого такая заслонка ещё работает - вспомните, когда разгоняетесь - в районе 100км/ч ощущается "подхват" - это открывается заслонка. Сейчас хорошее ускорение на всех оборотах. Возможно, увеличится расход топлива - отпишусь, когда его зафиксирую.
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: KraPaGen от 13/07/2022, 12:54:00
 20004 20004 20004
Плюсую за трудолюбие!!! Молодец!!!
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: Sun от 29/07/2022, 10:25:20
Замерил расход от полного бака, 250км, с заправкой до полного бака.
Получилось 5,15 на сотку (400 кубов, езжу в основном неторопливо, изредка резко ускоряюсь). Раньше всегда был расход 5,4-5,5. Выходит, с отсутствием заслонки расход даже чуть-чуть снизился. Уверен, если обрадовавшись отсутствию заслонки начать постоянно ездить на всю ручку - то расход существенно возрастёт.
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: Sun от 07/09/2022, 09:38:26
Переписываюсь тут сам с собой  :alas:
К сожалению, моя история не закончилась установкой нового потенциометра. Несколько дней удовольствия, а затем глюки вернулись.
После нескольких дней матерных мыслей о качестве китайских потенциометров, либо хз чего ещё, было выявлено следующее: при позиционировании моторчик как будто проскакивает мимо, крутится обратно, и так туда-сюда. Если надавить на привод пальцем - в связи с появлением сопротивления он перестаёт проскакивать, а сразу "устаканивается".
Да здравствует колхозный колхоз!   10008
Сначала хотел просто подпружинить резинкой, но она во-первых слабая, во-вторых от нагрева быстро рассохнется.
Вспомнил про тросики. Один из двух тросиков привода заслонки в моем исполнении держит заслонку в постоянно открытом положении (заслонка в одном направлении изначально была подпружинена, в другом направлении её теперь держит тросик), а второй трос свободно висел. Решил воспользоваться им.
Отметил белым маркером положения привода в различных состояниях. Присоединил тросик к приводу. На обратном конце откусил наконечник и подпружинил аккумуляторным зажимом типа "крокодил", конец тросика зажал сердечником электрического клеммника (кстати, удобно - всегда можно отрегулировать усилие пружины).

(https://i.postimg.cc/TpXH2DYG/IMG-20220907-091349.jpg) (https://postimg.cc/TpXH2DYG)

Да здравствует чёткое позиционирование привода. Неделю откатал, не глючит.
Думаю, куда теперь спрятать эту "прелесть"... Наверное, спрячу в корпусе небольшой чёрной распределительной коробки, которую запихну рядом с приводом...
Продолжение, следует надеюсь, продолжения темы не будет (т.т.т.)
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: KraPaGen от 07/09/2022, 12:10:23
Ну ты ваааще)))) Молодец! Пиши дальше. Надеюсь ты всё победишь.
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: Sun от 18/09/2023, 11:13:33
Дополнение.
К сожалению, тросик с прищепкой тоже долго не проработал, по причине немного неподходящих размеров потенциометра, да и качеством он не блистал - за год дорожка оказалась истёрта.
Купил другой потенциометр. Он чуть меньше, но подошёл отлично и без доработки напильником. Для верности место его посадки наглухо залил термоклеем (это важно! Он должен "мёртво" сидеть, даже малейшее шевеление не допускается).
Один из тросиков вообще убрал, а второй зафиксировал в состоянии открытой заслонки. В обратную сторону заслонке не даёт двигаться стоковая пружинка.
Прошёл год, все работает безукоризненно. Единственное, что может произойти - рано или поздно износится китайский потенциометр, но он стоит копейки и работы по замене на пол часа.
Всем удачи и ровных дорог.

(https://i.postimg.cc/nXJw7KKF/IMG-20230918-110238.jpg) (https://postimg.cc/nXJw7KKF)
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: KraPaGen от 25/09/2023, 11:02:28
 20004 20004 20004
Название: Re: Про штуку с тросиками на глушаке
Отправлено: LOLIriwka от 26/09/2023, 19:30:12
Здорово,отличный выход из ситуации 20004