Silver Wing Community

Honda Silver Wing => Ремзона Silver Wing => Тема начата: georg-m от 04/07/2012, 01:04:22

Название: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: georg-m от 04/07/2012, 01:04:22
Приветсвую всех, столкнулся с проблемой: заправился хреновым бензином  через некоторое количество км на холостых появилось не упорядочное дёргоние,  набор скорости стал вялый, при энергичном ускорении ощющался рваный режим набора скорости, и если с места открутить газ мотор захлёбывался (хотя не глох).
Что сделал:
слил по максимуму говёный бензин, залил нормальный, суко вонял даже подругому
выкрутил свечи выглядят нормально,
вытащил воздушный фильтр,  довольно чистый, протряхнул и пропылесосил.
на работающем моторе залили пол балона очистителя карбюратора со снятым воздушником,
вскрыл варик (как раз наступала хана ремню) поменял ремень прочистил всё в вариаторе, распотрашил сцепление колодки ещё нормальные мм 2-2,5 точно есть, колокол сцепления изнутри весь в продольных глубоких бороздах (так и должно быть? а то я чёт не помню)  грузы в порядке все прочистил что надо смазал собрал.
Результат: провалы на холостых значительно  уменьшились, захлёбыватся мотор перестал, появилась тяга при  ускорении пропали рывки.
 На данный момент откатал 2 бака и что то ситуация стала опять ухудшатся (хотя заправлялся на знакомых заправках)
опять проявилось дёргание на холостых, обнаруживается только на прогретом моторе выглядит так будто свеча пропускает искру чёткой переодичности во времени нет.
При резком откручивании газа с места мотор стал опять захлёбыватся, несильно но явственно,
Ускоряется пока нормально, заводится с полпинка

Народ куда лезть, чего разбирать, что чистить ?   
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: Bilbo от 04/07/2012, 08:17:51
Попробуй свежие свечи поставить.
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: georg-m от 04/07/2012, 17:35:51
Свечи поставил новые, проехал в тесте 15 км, ПОЛЁТ НОРМАЛЬНЫЙ  :)

ПАСИБО ТЕБЕ ОГРОМНОЕ!
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: Bilbo от 04/07/2012, 20:25:42
Ездишь на 95-м, и пробег на старых свечах уже внушительный?
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: bizim от 04/07/2012, 21:14:20
я кстати тут залил 92 и охренел с того как сильверочек преобразился. на холостых стал гораздо мягче работать. на ходу под тягой вибраций стало гораздо меньше. сначала вам не поверил=)
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: georg-m от 04/07/2012, 22:02:49
Ездишь на 95-м, и пробег на старых свечах уже внушительный?

Да в том то и дело что езжу принципально на 92 (сказки в наш 95 не верю) у меня тёщя на заправке работала рассказывала как они его бодяжат.
а пробег на старых свечах был тыщ 20 км  где то.
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: Bilbo от 05/07/2012, 08:27:12
Ну будем думать на пробег.
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: Bullet от 05/07/2012, 10:04:56
Надо поробывать 92.........Главна, что бы не поломалось ни чего!!!!............А японцы то какой рекомендуют?
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: Bilbo от 05/07/2012, 10:44:02
А японцы то какой рекомендуют?
Не ниже 92-го
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: Эол от 05/07/2012, 21:59:56
Георг, в форсунята дунь еще очищалова. Ваще сыми их нафик и прочисть промывкой для карбов - не помешает. Я так свой вылечил. А еще систему рециркуляции картерных газов глянь. Там на сеточке может срани всякой куча.
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: georg-m от 05/07/2012, 22:25:07
Кстати дело было не в бобине,  >:(
сцуко в пробке эффект пропадания искры на холостых начинает проявлтся снова. На так сильно как было но проявляется, дольше толкаешся сильнее проявляется или на длинных светофорах. Но хоть на захлёбывается при трогании, ещё заметил при двжении  30-40 км/ч на ровном газу какое то рывки, лёгкие, еле ощютимые, но провляются и тоже то есть то нифига нету. :o
на холодную всё зашибись только на хорошо прогретом мопеде вылезает
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: georg-m от 10/07/2012, 19:31:50
За эти дни эфект снова проявился во всей красе (но только на холостых) каг будо свечи не менял. Счас полезу форсунки снимать и чистить
Вот как это выглядит визуально: (ролик на 1 минуту посмотрите плиз до конца после подгазовки особено сильно проявляется)
http://www.youtube.com/watch?v=5YTLwwTA4Dk
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: georg-m от 10/07/2012, 23:22:19
Фарсунки промыл толку ноль, закрылся в гараже смотрел провода на пробой вроде в порядке.
Из умозаключений получается   что трабла наверное всё таки в датчике так как на прогреве всё нормально, а глючит имено на горячию или блин дросельную заслонку снять и так промыть?
 
(у нас лябда зонд есть?)
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: Эол от 13/07/2012, 12:17:10
1. промой дроссельну заслонку и всю беду, которая там с ней рядом.
2. Посмотри систему рециркуляции газов. там сеточка может забита быть.
3. Воздухан не забит?
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: georg-m от 13/07/2012, 12:20:38
Воздушник чистый,
а где эта система егр можете ткнуть на номер странички в мануале?
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: Эол от 13/07/2012, 14:02:18
http://forum.silver-wing.info/index.php?topic=259.15
вот тут Робин Гуд как раз отвечает на мой вопрос о том где эта херь находится
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: FISHER от 24/07/2012, 19:56:09
georg-m,ничего личного ,ну тебе не стыдно свой мопед до такого состояния довел ,ты бы от грязи приборку отмыл прежде чем ролики снимать ,я представляю как ты на нем гоняешь а обороты лучше у тебя не будут, потому как мотор весь засранный  ,льешь поди всякую хуйню в него и крутишь до отсечки .
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: ego от 26/07/2012, 11:10:38
А ты ворсунки как мыл? Распыл проверял? Такое ощущение что форсунка одна подссывает. Это именно на холостых проявляется.
И, да, в следующий раз когда будешь видео снимать, бантиками приборку укрась, чтобы народ мог поточнее определить что ты льешь в свой мопед и до каких оборотов крутишь :)
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: Эол от 26/07/2012, 11:51:43
ego! Бантики не модные щас. Стразики нужны. А я тоже дурак старый приборку не додумался протереть! Вот где суть проблемы то в плавающих оборотах и форсунах!!!
georg-m, пойдем поссым на колесо. Может поможет!
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: Bilbo от 26/07/2012, 12:01:51
А я вот тоже пытался помыть форсунки, снял их с рампы и повез в большой автотехцентр (Варшавский), всех объехал, так ни у кого стенда промывочного нету, нашелся только один, так у него электросоединительные колоки не подходили, в результате ответил "я не могу :(", я тоже хотел посмотреть на стенде качество распыла факела, и синхронную производительность пары форсунок.
А с помощью очистителя карба я уже не сумел этого сделать, оставил сею процедуру на послеокончание сезона.
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: ego от 26/07/2012, 14:03:59
Как вариант, можно прямо в к бензонасосу подцепить шланг и окунуть его в баночку со специальным промывочным сольвентом. Дать поработать мопеду минут 10 на этой штуке. Из плюсов - промоется не только форсунки, но и вся топливная магистраль и камера сгорания. Из минусов - есть немалый шанс, что какойнить кусок говна который жил у вас в топливном шланге покинет своем место и забъет форсунки насмерть (а с тромбами только доктор хаус справиться может). К тому же после такой промывки полюбец масло менять и свечи.

Про промывку карбоспреем.. Чтобы не сложилось ложное впечатление у тех кто этим не занимался, поясню. Промывка заключается не в брызганьи на форсунку :) Делается переходник от балона со спреем на форсунку. Из спрея подается давление (оно там очень приличное). Форсунка закрыта, поэтому нигде ничего пока не брызгается. На разъем форсунки подается напряжение (напряжение подбирать надо. Начать с 1.5 вольта и увеличивать пока форсунка не начнет открываться. Обычно вольта три достаточно). Подавать напряжение надо импульсами по 0.5 - 2 секунды. Пшикаем, смотрим на факел. Должен быть ровный конус. Предварительно еще желательно дунуть пару рас в обратную сторону форсунки, на случай если в фильтрике какая то гадость сидит.
В идеале перед такой промывкой надо еще в ультразвуковой ванне форсунку подержать, чтобы все твердые отложения отвалились. Но тут есть свои тонкости. На некоторых форсунках игла может под действием ультразвука прикипеть к корпусу. Чтобы это не случилось, надо на нее высокочастотное напряжение подать, чтобы игла "зависла" в среднем положении и не касалась корпуса. Надо такое делать на сильвере или нет - не в курсе
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: Кот Базилио от 26/07/2012, 14:36:55
В целях профилактики доливаю в бак химию для промывки. Но промывки карба, а не инжектора. Пока никаких проблем не было. Доливаю примерно каждую 5-6 заправку.
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: Dctr.Livesey от 26/07/2012, 15:31:24
 
В целях профилактики доливаю в бак химию для промывки. Но промывки карба, а не инжектора. Пока никаких проблем не было. Доливаю примерно каждую 5-6 заправку.
;D
Пожалуйста поточнее
сколька вешать в граммах
 ;D
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: ego от 26/07/2012, 15:36:26
Заливай ультимейт и прочие брендовые бензины с моющими присадками - тот же эффект будет :) Главное чтобы перед первым применением грязи не очень много было, а то тромбы и все такое :)
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: Bilbo от 26/07/2012, 15:37:29
Именно это я и пытался изобразить:
Про промывку карбоспреем.. Чтобы не сложилось ложное впечатление у тех кто этим не занимался, поясню. Промывка заключается не в брызганьи на форсунку :) Делается переходник от балона со спреем на форсунку. Из спрея подается давление (оно там очень приличное). Форсунка закрыта, поэтому нигде ничего пока не брызгается. На разъем форсунки подается напряжение (напряжение подбирать надо. Начать с 1.5 вольта и увеличивать пока форсунка не начнет открываться. Обычно вольта три достаточно). Подавать напряжение надо импульсами по 0.5 - 2 секунды. Пшикаем, смотрим на факел. Должен быть ровный конус. Предварительно еще желательно дунуть пару рас в обратную сторону форсунки, на случай если в фильтрике какая то гадость сидит.
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: Кот Базилио от 26/07/2012, 16:33:29
В целях профилактики доливаю в бак химию для промывки. Но промывки карба, а не инжектора. Пока никаких проблем не было. Доливаю примерно каждую 5-6 заправку.
;D
Пожалуйста поточнее
сколька вешать в граммах
 ;D
Никита, не знаю как точно в граммах, на бутылочке есть рекомендации и мерная фигня, заливаю по ней.
А заправляться на БИПи - религия не позволяет.
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: Эол от 27/07/2012, 22:13:48
Я промывал приблизительно таким же способом, как рассказал Эго. Подсоединял форсуну к старому дохлому (года 2 стоит) аккумулятору от бывшего у меня когда то ская. Только я давление балоном не создавал, не допетрил сделать переходник. Давление создал шприцем 5 кубовым. Импульсность подачи напряжения обеспечивалась моей пропитой, трясущейся рукой. После промывки я налил эту жидкость в чистый пластиковый стаканчик, который для удобства обрезал по высоте форсунок и поставил их туда на сутки. После просушки и подключения работает все нормально.
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: georg-m от 03/08/2012, 22:26:51
Вчера вернулся из отпуска, спасибо за развитие темы  ;) завтра начну новые иследованния.
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: georg-m от 13/08/2012, 23:57:36
Форсунки мыл именно со снятием.

Вобщем болезнь приобрела плавающий характер то есть то нету, и не зависит от заправки т.е утром поехал на работу едеш хоть не останавливайся холостые гуляют дай бог. Вечером с работы всё работает без сучка и задоринки (на заправку не заезжал) 
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: Dimms от 14/08/2012, 09:19:23
Форсунки мыл именно со снятием.

Вобщем болезнь приобрела плавающий характер то есть то нету, и не зависит от заправки т.е утром поехал на работу едеш хоть не останавливайся холостые гуляют дай бог. Вечером с работы всё работает без сучка и задоринки (на заправку не заезжал)
Ну все понятно -  спать хочет.
Езди по вечерам   ;D

ps:
сорри за офф.
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: georg-m от 03/09/2012, 23:00:24
вобщем  на горячию теперь всё в порядке, зато на прогреве (когда появлятся 2ое деление температуры) норовит заглохнуть. Как прогреется полностью всё в порядке.
Название: Re: Тоже дёргает но на холостых и при резком трогании с места
Отправлено: georg-m от 17/05/2013, 18:42:27
К концу сезона не стал писать так как решил заниматся проблемой в меж сезонье.
В октябре стал пушной зверёк писец проявлятся снова и снова. Было так что выходиш на обгон, а в место ускорения мопед начинал замедлятся. Был несколько неприятных обгонов.  :(
А зимой похожая канитель произошла на машине тоже на холодную гуд, а как прогреется захлёбывается и еле едет.
На машине выяснилось сто трабла в катушке зажигания. Ну видя схожие симптомы поменял катушку + ВВ на сильвере.
Все проблемы исчезли.