Silver Wing Community

Honda Silver Wing => Ремзона Silver Wing => Тема начата: Кирилл от 03/10/2011, 22:31:30

Название: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Кирилл от 03/10/2011, 22:31:30
Братья по духу, всем привет,

Только что присоединился в клуб, надеюсь быть полезным )

Купил сильвер с пробегом 7200км, двигатель 400см3, 2004г.в., из Японии б/п по России, с лета 2010 стоял в гараже, не ездили.
Техника феноменальная. С учетом цены в 140тыс читаю покупку крайне выгодной )
В августе поменял свечи, новый акуу, больше ничего не менял. Уровень и качество масла визуально хорошие. Не перегревается. Все работает. Сейчас пробег 10300.
А все это вот к чему. Проехал за 2мес 3тыс.км, горя не знал. И вот на прошлой неделе начала потихоньку пропадать тяга. Когда разгоняешься до ~60км,ч и далее до 90-100км, на долю секунды пропадает тяга, он то разгоняется, то нет, серия провалов тяги, субъективно такое ощущение, что один цилиндр то выключается, то работает. После 100км/ч это пропадает. Чем сильнее прогрет, тем сильнее проявляется.
Расход бенза повышенный.
Пробег небольшой, похпж на несмотанный, машинка действительно в отличном состоянии. В связи с этим и удивление )) Думаю, не должно быть что-то серьезное. Езжу на Хонде Легенд, до этого ездил на Сабере, Инспайре, привык, что в Хонде просто так ничего не происходит )

У кого какие идеи - буду признателен, заранее большое спасибо. Если нужно что-то прояснить или сделать какой-то тест для проверки идеи - готов.

В чем может причина провалов тяги? У кого-нибудь было такое?

С Уважением,
Кирилл
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Alexei от 03/10/2011, 23:07:21
а что с воздушным фильтром ?может подзабился ?
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Кирилл от 03/10/2011, 23:19:52
Честно, не проверял. С трудом верится, что воздушник может такой эффект давать?
Эффект пропадания постепенно увеличивается. Сейчас уже так силен, что ездить совсем не в кайф. Даже с места стал ехать заметно медленнее.
На выходных проверю, напишу.

Параллельно - как можно проверить, что это не трансмиссия? может с вариатором чего?

Какой нормальный расход бенза на 400м - в режиме города, газ в пол? У меня сейчас около 6,5л/100, явно много...
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Кот Базилио от 03/10/2011, 23:50:15
С таким расходом - вероятнее всего забитый воздухан. Трансмиссию проверь на подножке без нагрузки.  И вообще проверь как он без нагрузки обороты набирает. есть такие же провалы или нет. Может у тебя свечник не плотно сидит.
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Димас от 04/10/2011, 08:59:23
а свечи какие поставил? И по какой цене?
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Кирилл от 04/10/2011, 22:28:38
Свечи поставил в точности как по мануалу, брал в Экзисте, 300руб за штуку. Старые, к сож выбросил, так можно было бы проверить.
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Demon163 от 05/10/2011, 02:15:01
У меня тяга пропадала рывками  только раз,после часа где-то езды в мощный ливень.Ну там ясно -катушки залил,они спереди под ногами.А вот износ варика с ремнём в том сезоне отнял у меня около30 км максималки,динамика разгона кстати сильно не страдала до сотни,дальше -сидишь,ждёшь когда приедешь
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Димас от 06/10/2011, 08:18:24
попробуй ещё элементарно заправку поменять
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Кирилл от 12/10/2011, 23:45:04
Соратники,

По вашим рекомпендациям сделал ставку на замену воздушника. До замены попробовал на центральной подножке на холостых, до 100км/ч - рывков не заметил, ровно раскуручивался.

Заменил фильтр 10мин назад (кому интересно, купил в экзисте , 1700руб). Старый фильтр был весьма и весьма чумазый, такое ощущение, что еще с завода, винты не похоже что крутили хоть раз...)

Итог - рывки пропали! Что есть плюс. Надежность хонды не заставила усомниться в очередной раз )

Но тяга полностью не восстановилась! Думаю, может надо теперь инжектор почистить. Что скажете?

И где можно почистить, кто знает хороший сервис?

Кирилл
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Кирилл от 18/10/2011, 22:32:42
Доброго вечера,
наврал я вам
после замену фильтра есть какой-то эффект, но тяга по-прежнему пропадает, рывки и в целом тяга плохая, раньше была значительно лучше.
Без нагрузки на центр подножке никаких рывков, спокойно до 150км.ч можно раскрутить без нареканий.
Это значит трансмиссия?

Кто знает качественный и недорогой сервис? Я готов уже поехать на диагностику и проверить все.

спасибо
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Робин Гуд от 19/10/2011, 23:45:26
Попробуй проверить свечные колпаки,только очень внимательно...у меня что-то подобное было...пробой был на одном из них там где железка заканчивается и начинается пустая резинка...дырочка была очень маленькая и почти не заметная
либо проверь систему рециркуляции отработанных газов...то же было...из-за нашего говеного топлива забились сетки...почистил и все пучком...
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: SPEKTR от 19/10/2011, 23:50:16
а еще тема, в баке стоит бензиновый фильтр!
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Робин Гуд от 20/10/2011, 12:54:39
а вот чтобы забить топливный фильтр это надо очень постараться  ;) ну если тока шишкофф напихать в бак  :) ни разу не сталкивался...
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: SPEKTR от 20/10/2011, 13:53:37
на машинах фильтр по регламенту ходит 20 тыс. км, я на своем когда менял он еле продувался.
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Робин Гуд от 20/10/2011, 16:31:58
хм... ??? на моем аппарате 57 тышш... откатал два сезона...брал на нем было 37...когда брал в бак ващще не заглядывал...в конце этого сезона делал ТО для интереса...так фильтр чистый был... в связи с чем вопрос-это я на таком чудесном топливе езжу? ;D
а вот систему рециркуляции засрало напрочь...чистить пришлось... :o
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: SPEKTR от 21/10/2011, 14:47:28
...так фильтр чистый был...
позволь поинтересуюсь на какой фильтр смотрел?
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Робин Гуд от 21/10/2011, 15:38:19
хм...на сколько я помню разговор был про топливный фильтр... или у нас разговор слепого с глухим? :-\ то что я написал ТО-это не значит заменил жидкости,попинал колеса и фсе...я его полностью разобрал,т.е. снимал крышку с двигла,смотрел все фильтра,все трубки-шланги проверил...
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: SPEKTR от 22/10/2011, 11:33:00
хм...на сколько я помню разговор был про топливный фильтр... или у нас разговор слепого с глухим? :-\ то что я написал ТО-это не значит заменил жидкости,попинал колеса и фсе...я его полностью разобрал,т.е. снимал крышку с двигла,смотрел все фильтра,все трубки-шланги проверил...
значит у вас Господин глаз ренген, топливный фильтр в алюминевой оболочке и нет в нем смотровых окошек.
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Робин Гуд от 22/10/2011, 12:08:51
А вам Мусчина похоже до...ся не до кого ;D   
Америку открыл через форточку :)  когда говорят смотрел не стоит воспринимать все на столько буквально  :D
иногда и некоторую вариативность включать надоть :)   т.е.-посмотрел-продул-пошшупал-постучал-попинал и т.д и т.п. 
то что я сказал Я разбирал так это громко сказано ;D  как в анекдоте" мы пахали,я и лошадь"   ;D
работали с ним специально обученные люди. И не потому что я косорукий или тупой,просто я свой аппарат люблю и берегу. А по причине большой дури в руках опасаюсь чего-нить оторвать в нем  да и по незнанке мог и пропустить какой косячок...поэтому разбирали механики( они на сильверах стадо собак съели),а я рядом "принеси-подай-иди нна,не мешай"  :)  для меня в общем-то некоторый ликбез получился...так вот-фильтр они проверяли-продували...и поводов не доверять им они не разу не давали...
И кстати,ты сам-то как свой проверял? Откуда понял что его менять надо?? или на зуб пробовал?   
И в принципе не стоит так пафосно тыкать людям тем что Вы знаете лучше них(как Вам кажется) :) как сказал один умный человек-" Не стыдно чего-то не знать,стыдно не стремиться узнать что-то новое" ;) Уверен что есть вещи в которых Вы,мусчина,не рубите так как я,но это же не значит что Вы тупее меня или хуже  ::)
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: MAKC от 22/10/2011, 14:04:38
Мне думается что кто-то что-то напутал про фильтр на сильвере помоему у него только сетка на насосе в баке и все.
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Робин Гуд от 22/10/2011, 15:55:33
нееее  :) там окромя сетки стоит полноценный фильтр высокаго :) давления... и он действительно похож на цилиндр  :)
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: MAKC от 22/10/2011, 17:46:46
Ты с сердцевиной бензонасоса не путаешь потому что такого фильтра помоему даже в каталоге запючастей нет.
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: MAKC от 22/10/2011, 17:47:47
Dimms просвети нас.
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Эол от 22/10/2011, 22:28:19
а вот систему рециркуляции засрало напрочь...чистить пришлось... :o
[/quote]
А где эту систему искать нужно?
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Робин Гуд от 22/10/2011, 23:03:09
блииин...  :-\ вот на словах-то объяснить...бррр...а фоток нету... попробую... на двигле...спереди...перед свечными дырками  :D только чуть ниже... есть крышка размером где-то с два спичечных коробка...ну или чуть больше... вот под ней и находится эта беда  :) там фигурная выемка внутрях и сетка стоит...откручиваешь крышку...вытаскиваешь сетку и чистишь и ее и внутренности... я тупо очистителем для карбюратора из баллона заливал,а потом зубная щетка и тряпка рулит  ;D... правда нагар не сразу сошел...крепкий попался  ;D
вот как-то так  ::) ну не умею я пестни сочинять :-[
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: MAKC от 22/10/2011, 23:25:56
да я не говорю что кто-то не прав просто кроме сетки мне кажется там нет ничего,хочу понять так ли это и другим думаю будет полезно знать.
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Робин Гуд от 22/10/2011, 23:31:05
ну если Dimms обоснует что я не прав,то не стыдно будет это признать :)
странно почему в каталоге нету если  в мануале он ессь  :) во всяком случае в англицком тошно присутствует...
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Робин Гуд от 22/10/2011, 23:32:53
А! блин! так он же не отдельно болтается а внутрях в помпе :D ну...в одном корпусе с ней в ней,тьфу блин!  :D ну как-то так
я бы картинку вставил да ее отдельно из документа не вытащить
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Кирилл от 24/10/2011, 23:47:00
Господа и господамы,
Если кому-то интересно, чем закончилась моя история с плохой тягой...)) сразу скажу - проблема решена!
Как я и предполагал, конец банальный (ода Хонде)
Поехал на официальный сервис, чтобы без дураков - Major Строгино.
Я поменял свечи в августе, купил их в Экзисте, вроде хонда оригинал, но одна из них начала коротить через месяц. я уж не знаю, то ли просто брак, то ли свечи паленые. В экзисте тарюсь частенько, да почти всегда все там беру - первый раз такое. В общем, сделал диагностику ремня вариатора - в идеале (что порадовало), все остальное - тоже ок. А вот одна свеча пробоила, заменили (бесплатно) и отдав всего 1500руб (+оплата по карте!), уехал счастливый и довольный на полноценном агрегате.
Еще раз убеждаюсь в том, что надо ездить к официалам. Скидка на старые модели 25% кстати, если кому интересно. Звонил на левые сервисы, сразу по телефону называли ценник на диагностку от 3тыс. То же масло двигла - там оригинал стоит 450руб, а звонишь в любой магаз - 600-800руб литр.
Итого - товарищ Димас был прав про свечи )))
Всем удачи и плавно перезимовать!

Кто-то здесь писал про топл фильтр - он там есть, стоит не в баке, цилиндрический такой, стОит около 2тыс.
Про в/в провода - в мейджоре сказали, что они никогда ни разу не меняли провода ни на одном байке.
Огромное всем спасибо за идеи.
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: oleg10x12 от 25/10/2011, 01:04:22
Фильтр там погружной т.е в БАКЕ.
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Димас от 28/10/2011, 08:33:31
Господа и господамы,
Если кому-то интересно, чем закончилась моя история с плохой тягой...)) сразу скажу - проблема решена!
Как я и предполагал, конец банальный (ода Хонде)
Поехал на официальный сервис, чтобы без дураков - Major Строгино.
Я поменял свечи в августе, купил их в Экзисте, вроде хонда оригинал, но одна из них начала коротить через месяц. я уж не знаю, то ли просто брак, то ли свечи паленые. В экзисте тарюсь частенько, да почти всегда все там беру - первый раз такое. В общем, сделал диагностику ремня вариатора - в идеале (что порадовало), все остальное - тоже ок. А вот одна свеча пробоила, заменили (бесплатно) и отдав всего 1500руб (+оплата по карте!), уехал счастливый и довольный на полноценном агрегате.
Еще раз убеждаюсь в том, что надо ездить к официалам. Скидка на старые модели 25% кстати, если кому интересно. Звонил на левые сервисы, сразу по телефону называли ценник на диагностку от 3тыс. То же масло двигла - там оригинал стоит 450руб, а звонишь в любой магаз - 600-800руб литр.
Итого - товарищ Димас был прав про свечи )))
Всем удачи и плавно перезимовать!

Кто-то здесь писал про топл фильтр - он там есть, стоит не в баке, цилиндрический такой, стОит около 2тыс.
Про в/в провода - в мейджоре сказали, что они никогда ни разу не меняли провода ни на одном байке.
Огромное всем спасибо за идеи.
Удачного полёта!
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Dimms от 28/10/2011, 12:08:17
Фильтр там погружной т.е в БАКЕ.
Деталь под №7.
Название: Re: Сильвер 400 - пропадает тяга
Отправлено: Робин Гуд от 28/10/2011, 13:49:30
О! А я со своим мануалом занимался занимался секасом но так и не смог вырвать такую картинку чтобы вставить ::)