Автор Тема: Тюнинг подвески  (Прочитано 78934 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн 126

  • Пользователь
  • **
  • СПАСИБО:
  • - Вас поблагодарили: 1
  • Сообщений: 431
    • Награды
Re: Тюнинг подвески
« Ответ #15 : 30/09/2011, 01:12:38 »
А по сабжу, лучшие амморты для мототехники, исключая "Космические" Ёлинзы с их такими же космическими ценами, являются BiTubo.
И для сильвера они выпускают модельку:
Bitubo H0111WGE02

Стоят в Европах гдето 570 евров

Есть ещё конечно YSS и прочие, но Битубо - это круто. Сам пользовался - самые-самые положительные эмоции. НО я их угробил.
« Последнее редактирование: 30/09/2011, 01:15:26 от 126 »

Оффлайн Dimms

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вас поблагодарили: 4
  • Сообщений: 56
    • Награды
Re: Тюнинг подвески
« Ответ #16 : 30/09/2011, 01:13:43 »
С твоего позволения я не буду растекаться мыслю по клавиатуре. Отвечу кратко.

1. Речь про 20 идет после установки доп. пружин, т.е. при общей увеличившейся жесткости. Нормально должно отрабатывать на противоходе.

2. Я тоже думал про подлом, пока не вчитался в тему и не поговорил с парнями занимающимися спидвеем и прочим мотоспортом.  Перья снизу объединены валом в одно целое, сверху так же крепятся жестко. Подломов быть не должно.
Повторяю: подобная практика весьма широко применяется на некоторых мотоциклах даже на заводе.
Но это только один из вариантов, есть еще мысли поиграться с воздушной подушкой в пере.


Оффлайн 126

  • Пользователь
  • **
  • СПАСИБО:
  • - Вас поблагодарили: 1
  • Сообщений: 431
    • Награды
Re: Тюнинг подвески
« Ответ #17 : 30/09/2011, 01:21:28 »
Пойми, пружины - это полумера. Нужно откалибровать и отверстие клапана. Дело в том, что в вилке пружина играет роль аммортизации лишь на 30-40%. Остальное - это клапан, который пропускает определённое количество масла за определённый промежуток времени.  Возьми шприц с водой и рзко выдави из него воду - поймёшь принцип действия масла в вилке. Налей в шприц спирт, воду и масло по-очереди и тоже выдави. Будешь иметь представление уже более близкое к предмету обсуждения. А после, попробуй выдавить спирт воду и масло из шприца ударом руки - станет всё ясно как божий день. Вот такие процессы происходят в вилке несколько раз в секунду. Принцип работы не в сжатии жидкости - она не сжимаема по физике :) а в способности перетечь из одной ёмкости в другую за определённый промежуток времени. Если она не успевает, то превращается в непреодолимое препятствие. для механики аммортизатора. Слабым звеном становятся, либо стенка стакана, либо стопорное кольцо.
Для того, чтобы подобрать идеально работающую схему пружины-масло-пружины нужно испытать множество вариантов, имея несколько вилок и вибростенд.
Атмосферный воздух в вилке вообще вреден - он является окислителем для масла и нестабилен при разных температурах, которые в вилке меняются постоянно. Поэтому в спортивных аммортах используется азот - он инертен.
« Последнее редактирование: 30/09/2011, 01:43:12 от 126 »

Оффлайн Dimms

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вас поблагодарили: 4
  • Сообщений: 56
    • Награды
Re: Тюнинг подвески
« Ответ #18 : 30/09/2011, 01:41:21 »
Спасибо, я представляю принцип работы вилки.
За отсутствием вибростенда, будем проверять опытным путём какой из вариантов оптимальнее. Тем более, что теория без практики мало что стоит, в то время как народ 20-ку лил и отзывы писал. Ни у кого ничего не разлеталось.
В общем, не убедил. За сим закончим обсуждение 20-ки.

По поводу воздуха: он там есть всегда и изменением его объема можно добиться разной жесткости пера. Что, в общем то, тоже будет проделано, если 20-ка по какой либо причине не устроит. Азот в перьях сильвера я всерьез обсуждать не стану, извини ))

Оффлайн 126

  • Пользователь
  • **
  • СПАСИБО:
  • - Вас поблагодарили: 1
  • Сообщений: 431
    • Награды
Re: Тюнинг подвески
« Ответ #19 : 30/09/2011, 01:49:12 »
Ок :) про 20ку не буду больше нудеть.
Тогда при игре с воздухом тоже нужно знать теорию :)
Мало того, что плотность абсолютно сухого воздуха различается в идеальных условиях при разных температурах, так нужно ещё понимать, что в воздухе есть пары воды, которые увеличивают его объём при испарении намного. И параметры воздешной подушки при разных условиях (нагрев вилки, холодная вилка после стоянки) будут различаться разительно :)

Хотя ты прав. Теория без практики мертва, а практика без теории всего лишь слепа.
« Последнее редактирование: 30/09/2011, 01:53:06 от 126 »

Оффлайн Dimms

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вас поблагодарили: 4
  • Сообщений: 56
    • Награды
Re: Тюнинг подвески
« Ответ #20 : 30/09/2011, 02:03:16 »
И параметры воздешной подушки при разных условиях (нагрев вилки, холодная вилка после стоянки) будут различаться разительно :)
Не более чем в обычных условиях, т.к. изначальный уровень масла оставляет довольно много воздуха в пере сильвера и подобные перепады есть всегда.
+-мелочь заметной разницы не сыграет в изменении поведения вилки при смене условий. В любом случае это будет в пределах погрешности измерений.


Хотя ты прав. Теория без практики мертва, а практика без теории всего лишь слепа.
Соглаен. Поэтому делать будем с парнями болеющими этой темой и занимающихся спортом, попутно работающими у оф. дилеров хонды. В общем, есть кому подсказать сиротинушке )))



Оффлайн adonis

  • Пользователь
  • **
  • СПАСИБО:
  • - Вас поблагодарили: 1
  • Сообщений: 203
  • самец собачий
    • Мото-Сочи
    • Награды
Re: Тюнинг подвески
« Ответ #21 : 01/10/2011, 12:13:35 »
то 126: тебе бы шатлы запускать  :)
подскажи (просто для своего общего развития) - сейчас во многих мотиках (в основной массе суперспорты) одно перо работает на сжатие,другое на отбой - это разве не должно вызывать подлом? мне кажется,что жестко закрепленная вилка избавляет от такой опасности, тем более в сильвере нагрузки далеки от спортивных
ЗЫ - ни битубы ни YSS не могу найти как заказать. где их найти можно?
из Сочи, с приветом

Оффлайн 126

  • Пользователь
  • **
  • СПАСИБО:
  • - Вас поблагодарили: 1
  • Сообщений: 431
    • Награды
Re: Тюнинг подвески
« Ответ #22 : 01/10/2011, 20:15:31 »
Принцип действия механики вилки "перевёртыша" малёх другой :)
Сейчас даже на некоторых появился расширительный бачёк и воздух там заменён азотом, или другим инертным газом.

Битубу можно заказать у конторы Мотокич из Питера. Если они ещё живы. http://motokitch.ucoz.ru/
По цене выходит один-в-один, как заказть в Европе с доставной в Мск.
По крайней мере, мой мой амморт, который на то время стоил около 14000 в европе с доставкой, они привезли меньше чем за 15000.
Сейчас на битубу в Европе очень сильно упали цены. Но меньше, чем на 500 евриков даже не рассчитывай. Хотя и это - всего-лишь цена одного Ёлинза (AG 638), а их два надо :)
YSS - у нас возит только Мистер рвота. В европах, хороший продавец : http://www.motoshopitalia.com/product_info.php?cPath=342_347&products_id=8494

РАзница между стоком и битубой - РАЗИТЕЛЬНАЯ!!!
Вот какая разница в моём варианте:
« Последнее редактирование: 01/10/2011, 20:46:56 от 126 »

Оффлайн 126

  • Пользователь
  • **
  • СПАСИБО:
  • - Вас поблагодарили: 1
  • Сообщений: 431
    • Награды
Re: Тюнинг подвески
« Ответ #23 : 01/10/2011, 20:52:42 »
Есть ещё Wilbers для сильвера. И ценник там тоже от 600 евров:

Оффлайн 126

  • Пользователь
  • **
  • СПАСИБО:
  • - Вас поблагодарили: 1
  • Сообщений: 431
    • Награды
Re: Тюнинг подвески
« Ответ #24 : 01/10/2011, 20:57:02 »
Но цари, всё таки ёлинзы :)


Оффлайн adonis

  • Пользователь
  • **
  • СПАСИБО:
  • - Вас поблагодарили: 1
  • Сообщений: 203
  • самец собачий
    • Мото-Сочи
    • Награды
Re: Тюнинг подвески
« Ответ #25 : 02/10/2011, 12:23:19 »
Принцип действия механики вилки "перевёртыша" малёх другой :)
Сейчас даже на некоторых появился расширительный бачёк и воздух там заменён азотом, или другим инертным газом.
так почему там подлома-то нет?
ЗЫ - спасибо за ссылку на аморты, ближе к зиме буду брать у макаронов YSS, битубы сильно кусаются
« Последнее редактирование: 02/10/2011, 12:25:00 от adonis »
из Сочи, с приветом

Оффлайн adonis

  • Пользователь
  • **
  • СПАСИБО:
  • - Вас поблагодарили: 1
  • Сообщений: 203
  • самец собачий
    • Мото-Сочи
    • Награды
Re: Тюнинг подвески
« Ответ #26 : 05/10/2011, 11:18:10 »
завтра буду заказывать YSS E-302

у кого-нибудь есть желание присоединиться к заказу? (чтоб на доставке сэкономить)
из Сочи, с приветом

Оффлайн Кот Базилио

  • Опытный застебщик
  • Старожил
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вас поблагодарили: 44
  • Сообщений: 1,409
  • Столько не живут
  • Награды Орден "За 1000 сообщений" За 500 сообщений
    • Награды
Re: Тюнинг подвески
« Ответ #27 : 05/10/2011, 12:03:04 »
Что почём выходит с доставкой?

Оффлайн adonis

  • Пользователь
  • **
  • СПАСИБО:
  • - Вас поблагодарили: 1
  • Сообщений: 203
  • самец собачий
    • Мото-Сочи
    • Награды
Re: Тюнинг подвески
« Ответ #28 : 05/10/2011, 14:52:00 »
Что почём выходит с доставкой?
цена 219евро (смотри по ссылке) + доставка 40-70евроф к цене,если заказать на двоих,соответственно от 20 до 35 сэкономить можно. ток я в Сочи нахожусь
« Последнее редактирование: 05/10/2011, 14:55:04 от adonis »
из Сочи, с приветом

Оффлайн adonis

  • Пользователь
  • **
  • СПАСИБО:
  • - Вас поблагодарили: 1
  • Сообщений: 203
  • самец собачий
    • Мото-Сочи
    • Награды
Re: Тюнинг подвески
« Ответ #29 : 05/10/2011, 17:38:19 »
НашООООООООООллл!!!


пружины тюненые (Hyperpro SP-HO06-SSA016)!!! уррраааа!!!!!    (ссылка по фотке)
« Последнее редактирование: 08/10/2011, 14:49:36 от adonis »
из Сочи, с приветом